Cippolla:

Sheval:ЗЫ: будет здорово, если кто-нибудь озвучит свою реальную цель (или лучше несколько). Тогда можно будет проверить и, при необходимости, внести корректировки. К тому же, если реальная цель четко озвучивается большому количеству людей, шансы на её достижение увеличиваются минимум в несколько раз (проверено на себе - мотивация дополнительная появляется). Так что давайте, друзья, колитесь!

Давай на мне эксперимент проводить.
Начнем с малого.
- что? Новый ноутбук 17 дюймов
- когда (в какой срок)? 20 января 2010 года к 16-00
- где (в каком месте)? у меня дома (адрес надо писать?)
- кто еще участвует в этом (при наличии)? не знаю кто, может в этот пункт тебя вписать?

Что делать дальше?

Cippolla, если это реальная, "заряженная" для тебя цель, то предложение принимается!

1. Видимо, у тебя есть вся необходимая информация, так преврати (сформулируй) её в цель единым предложением.
2. Адрес в данном случае, конечно, не нужен.
3. Если ты его не на паях заиметь собираешься, то никто тут тебе не нужен. Меня вычеркиваем...
4. Хорошо бы тебе выбрать точную модель ноута и даже с закрытыми глазами четко представлять, как он выглядит, и даже как пахнет.
5. Лучше установить для себя его точную цену. Однако, если он стОит, скажем, 25 000 руб., то в цели лучше поставить 22-23 000 или уж дерзнуть сбросить еще (только не переусердствуй).

И почему 20-го? Тебе не к спеху или ты просто в свои силы не веришь? Думаю, срок хотя бы на пару дней стоит подсократить.

Итак, приходим к следующему: ИМХО в твоем случае формулировка цели должна как минимум давать ответ на вопросы "когда ?" и "что?".

Формулируй свою цель единым предложением, выкатывай сюды. Посмотрим, что получилось.

Cippolla:Что значит "заряженная" цель.

Он мне нужен, как например таксисту- бомбиле нужна новая тачка.
Старая гремит, трясется но еще протянет какой-то срок.
А если ее еще и "подмандить " не много- то вроде и ничего.
Но ципочку какую-нибудь клевую уже стыдно как- то сажать.
Да и все равно когда -то придет время обновлять.

"Заряженная" - это, конечно, условное название. Я просто не встречал другого слова, которое бы адекватно передавало суть того, что имеется в виду.
Это такая цель, при мысли о которой у меня в теле появляется дополнительная энергия и возникает четкое желание, чтобы именно эта цель осуществилась.
Постараюсь пояснить на примере, который тебе наверняка будет понятен. Сидят перед тобой две (нет, лучше пять) симпатичных девушек, непохожих друг на друга. Две блондинки, три брюнетки. Вроде все пятеро хороши собой, все - стройные, хорошо одеты. Но почему-то одна привлекает тебя больше, чем другие. Вроде, и объяснить толком не можешь, почему, но если тебя спросить, с какой ты бы хотел провести время, уверен, ты не особо задумываясь остановил бы свой выбор на одной из них (ну, или двух). На той, что именно для тебя как-то "заряжена", вызывает появление особо положительных эмоций и энергии в теле.
Мда... Написал и сам думаю: не слишком удачный пример. Большинство мужиков на всех пяти бы свой выбор и остановили Да и энергия в теле поперла бы такая (особенно в некоторых его частях), что мама не горюй!
Ну да ладно, суть ты, я думаю понял.
Да и раз ты уже ходил, присматривал себе ноут, какой-то "заряд" в этом желании наверняка есть.

Если то что есть у меня сейчас, вдруг сгорит, то я просто пойду и куплю и не надо никаких экспериментов.
По срокам -я сначала хотел написать 15 января, но потом, не знаю зачем, чуток отодвинул.
Почему снижать цену на 2-3т. рублей? Не понятно.
Ты рассчитываешь, что они могут подешеветь?

Завтра зайду в магазин выберу конкретную модель, потрогаю, обязательно понюхаю.
И напишу, как ты сказал, единым предложением.

Чип, мне что-то совсем ничего не понятно. Если ты можешь просто пойти в магазин и практически не напрягаясь купить себе новый ноут, зачем тебе какую-то цель ставить. Ты же не будешь себе ставить цель, чтобы сегодня пойти в магазин и купить колбасы, а просто пойдешь и купишь.
И зачем тебе ждать до 15-го января? Мне кажется очевидным, что на новом компе и работать приятнее, и в покер играть, а значит, и доход может увеличиться (если процесс приносит больше удовольствия, то и результат, как правило, лучше).
Мне вот с компом в августе пришлось напрячься, тупо не хватало денег. Ничего, поставил цель, деньги появились буквально через 2 дня (у дочери на полгода "вдруг" отменили плату за обучение - выяснилось, когда деньги в кассу вносить принес).

Насчет снижения цены - допишу чуть позже. Сорри. Срочно убегаю по делам.

Don Bulldozer:

Sheval:Если тебе это интересно, сначала ответь мне, пожалуйста, на такой необычный вопрос:
Ты себе наверняка представляешь лица таких персонажей, как Ю. Гагарин, Мона Лиза, Кевин Костнер, Стивен Сигал. Так вот, у них есть одна характерная особенность - специфическая, слегка застывшая улыбка. Она особенно хорошо видна на маске Тутанхамона. Нет ли и у тебя такой же улыбки в спокойном состоянии?

А улыбка Брюса Виллиса в этом же ряду?

Нет. Брюс Виллис по социотипу - Джек (по оценке "зубров" соционики, к школе которых я себя отношу и у которых я обучался). Да и улыбка у него ИМХО другая.
А персонажи, которые я перечислил, относятся к социотипу Есенин (из-за специфической улыбки, которая очень помогает в определении данного типа, он раньше назывался "Тутанхамон").

Cippolla, продолжим начатое...
Еще раз: зачем тебе ждать до какого-то января, если у тебя есть желание, средства для его реализации и ты четко знаешь, какую модель хочешь?
ИМХО единственный момент, в связи с которым можно устроить эксперимент - это цена (см. пример с двумя дамами и туфлями несколькими постами выше). Пара-тройка сэкономленных тысяч деревянных вполне заслуживают того, чтобы всё-таки поставить себе цель.
Нет, я не рассчитываю, что они могут подешеветь. Точнее говоря, я ничего об этом не знаю, да и знать особо не хочу. Но я знаю, что если поставить такую цель, то итоговая цена тебя может приятно удивить.
Ок, раз ты уже наметил - прекрасно: сходи, присмотрись, определись, какую хочешь купить модель и сколько она стОит. Кстати, в твоем случае, думаю, нюхать уже не обязательно (может, позже объясню, почему я это предложил).
Выкладывай инфу по модели, цене и давай свою формулировку цели. Тока теперь 15-е января - это уж совсем неприлично. Давай-ка попробуем хотя бы до православного Рождества? А если компьютерные магазины с 1-го по 7-е не работают - то тогда вообще до 31-го декабря. Как тебе такое? Не имею ничего против, если ты и этот срок сократишь - да хоть до недели. Твоя цель, тебе и решать.

Kazyulka:Спасибо Sheval, но...зря похоже Я написал.
Я не хочу проводить анализ своей личности(души), т.к. полагаю что не отношусь жёстко к конкретному соц.типу личности.

Не хочу тебя расстраивать, но один из 16 соционических типов присущ каждому с рождения. И это - приговор на всю жизнь! (Во всяком случае, обратное пока не доказано).

Далее: про "защита в минус". Так она не на пустом месте появилась. Есть кое-какой печальный опыт по жизни.

Напомнил мне об одном из моих девизов. Я даже решил его в подпись вынести, старая уже наскучила... Спасибо!

Про турнир: Да Я хочу реализовать свои идеи. Да Я хочу, чтоб в мои разновидности покера играл весь мир. Как это сделать? Не знаю! Я запостил на 4 форумах, я отписал во все румы, федерации,клубы и т.п. Результат - ноль. Я написал очередное письмо организаторам этого Кипрского проекта и мне ответили. Обнадёжили и в кусты. Как всегда: "Это очень интересно, но ...". Да я считаю, что этот турнир дал бы путёвку в жизнь моей игре. Провести турнир, ну ты понимаешь, что имеется в виду, не сам же приеду карты кидать, этож смешно, меня там просто пинком под зад и финита ля комедия. Понятно же, что надо заинтересовать организаторов. Я попытался, но не вышло, хотя я наверно рано сею панику. То, что это не цель ты зря, если посмотрел мою ссылку, то там всё есть: время место и т.п.

Нет проблем. Твой проект, тебе и решать!

...и последнее "про миленького": Ты не сможешь ЗАСТАВИТЬ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА, сделать хоть какое то действие для тебя, таких людей заставить НЕВОЗМОЖНО! Можно только заинтересовать - доказав им, только тогда вы сможете сотрудничать, но и тогда они всё будут делать только в своих, а не твоих и общих интересах.

Извини, но, ставя свои цели, я никого не собираюсь ЗАСТАВЛЯТЬ, по той простой причине, что это действительно невозможно и неэффективно. И мне обычно без разницы, будет конкретный посторонний человек участвовать в реализации моего проекта или нет. Не будет - ноу проблем, найдется другой, у которого вдруг окажется больше заинтересованности.

p.s. Еще раз СПАСИБО, но Я как-нибудь сам.

Нет проблем. Уважаю твое решение.

p.p.s. Моя цель: Убедить г-на Х провести в рамках серии игр “Рождественские каникулы на Кипре” тест-турнир по Оклахоме с 4-10 января 2010 г. на острове Кипр в пятизвездочном отеле-казино “Merit Crystal Cove”.

Т.е. твоя цель - не провести турнир, а убедить г-на Х? (Вопрос уже риторический и предназначен в большей степени вниманию других форумчан, отвечать не надо).

Kazyulka, как бы то ни было, я благодарен тебе за твои посты в этом разделе! Думаю, они многое проиллюстрировали форумчанам и помогли открыть для себя что-то новое и как-то осветить поднятую тему. Надеюсь, ты всё же будешь постить в этом разделе и в дальнейшем, несмотря на "я как-нибудь сам". Не переживай, раз ты попросил - твои посты комментировать не буду.
Искренне желаю тебе успеха в твоих начинаниях!

Don Bulldozer:А корректно ли желание Козюльки в качестве СВОЕЙ цели ЗАСТАВИТЬ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА сделать то, что тому человеку скорее всего совсем не нужно. И это скорее всего и Козюльке не нужно. Но он думает, что нужно. Цели свои должны быть по-моему. Их реализация от воли другого человека зависеть не должна.

Don Bulldozer, +1! Снимаю шляпу.

Но я всё же предлагаю оставить Казюльку в покое (в смысле его целей). Он же сказал, что как-нибудь сам.

Katamaran84:а касательно поставленных задач и целей: сроки нужно ставить меньшие. Оттягивание "моментов истины" расслабляет булки сильно. Знаю по себе, потому как постоянно сталкиваюсь с таким понятием как "дед-лайн"
еще почему считаю, что задаче Кипполлы нужен более краткосрочный период, потому как последняя цель, которую я себе ставил и рассчитывал с ней вложится в срок 10-ти недель, осуществилась за 7.

Удачи всем в начинаниях и продолжениях!

По Чипполе я уже предложил сжать сроки (это твоё сообщение появилось до того, как я нажал "отправить" в своём - см. выше).
С 10 недель за 7 - нормальный результат. Вполне обычная картина.
Katamaran84, ты прав в своих соображениях, но я рассчитывал подойти к сжатию сроков постепенно и уже начал с Чипполой... Видишь ли, неверие в свои силы и возможности у большей части нас, человеков, настолько велико, что если без подготовки, сразу же устанавливать слишком жесткие рамки, то многих это, скорее, охладит, а не мотивирует (если брать усредненно, без учета специфических черт конкретного человека). Хотя для некоторых, действительно, чем жестче рамки, тем выше мотивация.

Don Bulldozer, по поводу прокрастинации. Могу поделиться вот чем. Несколько лет назад я нашел для себя способ, как хотя бы немного снизить напряжение, которое у меня возникает при наличии сжатых сроков, и как более эффективно мотивировать себя на выполнение дел, которые мне делать "в лом".
Я даже мысленно перестал употреблять фразы типа "мне надо..." и "я должен...". Слова "надо" и "должен" я практически исключил из своего лексикона и вместо них использую "хочу". Если вдруг я ловлю себя на мысли, что "мне надо сделать ..." (неважно что) меняю формулировку на "хочу сделать...".
Например: когда я себе мысленно говорю "Мне надо написать недельный отчет", у меня при этом появляется ощущение тяжести и хочется лицо сморщить. Но если я опять же мысленно заменяю формулировку на "Я хочу сейчас написать недельный отчет", то тяжести как не бывало. И заставлять себя уже практически не приходится.

Фишка в том, что в основе любой мотивации человека лежит или стремление получить удовольствие, или стремление избежать боли (возможна и их комбинация). Других нет! ЛЮБАЯ другая мотивация является производной этих двух и может быть в итоге "разложена" до них. Для меня в написании отчета лежит, скорее, стремление избежать боли, а не получить удовольствие (т.е. не попасть на ковер к шефу, получить нормальную зарплату, а не урезанную из-за моих недоделок и т.д.). Но оба стремления для меня имеют знак "плюс" (не знаю, может, у тебя по-другому...), а значит, избегание боли - это плюсовое действие, и я ХОЧУ его сделать. Если при замене "надо" на "хочу" в каком-то конкретном случае чувство тяжести внутри не уходит, и наморщенная морда лица у меня не разглаживается, я такое "надо" даже пытаться делать не буду.
Как-то так. Надеюсь, мысль понятна. Если хочешь - понаблюдай за собой и поэкспериментируй.

Anton_K:Не знаю, может мои "пять копеек" будут не в тему, но создалось впечатление, что потсановка целей - инструмент довольно-таки спорный и очень похож на основную идею проекта РМЭС(русская модель эффективного соблазнения).

То, о чем говорю я в плане постановки целей - это всего лишь одна из возможных моделей. К тому же, я еще не подошел к самому главному..
О РМЭС ничего не слышал, но не сомневаюсь, что схожесть разных методик при желании найти можно без проблем.

Мне кажется, что нужно прежде всего решить проблему более глубокого характера, а не менять постановку вопроса "я должен" на "хочу сделать.

Антон, это - лишь частный случай, своего рода костыль, предназначенный для целевой аудитории (Дон Кихотов и, может, Гексли), у которой есть общая заморочка. У тебя, скорее всего, другой социотип, поэтому такой костыль тебе будет просто не нужен. Тебе же не свойственна прокрастинация.
И еще: чтобы решить проблему более глубокого характера, сначала нужно эту проблему увидеть и принять то, что эта проблема у тебя есть.

Тем более если вы занимались серьезно спортом(не покером), то когда ты себя пытаешься морально настроить на победу, то "я хочу" - не работает совсем, "я сделаю" - сработает только в первый раз.

Я был кандидатом в мастера спорта и чемпионом города в одном виде спорта, имел 1-й разряд по двум другим видам. По себе могу сказать: "хочу" меня мотивировало здОрово. "Хочу дойти до финиша первым", "хочу попасть в призы в этом турнире" (о целях я тогда еще ничего не знал). А вот "я сделаю" как-то не вставляло... "Я приду к финишу первым!". А если до финиша на 1000 м я иду вторым, мне в спину дышит еще пара соперников, а первого я уже никак не догоню - отрыв слишком большой? В такой ситуации "я сделаю" (т.е. "я приду к финишу первым") не работает, и я скорее всего уже не буду и вторым. А вот "я хочу" даже в этой ситуации продолжает работать. Или если я в теннисном турнире по олимпийской системе с розыгрышем всех мест проиграл, скажем, во втором или третьем круге. Что, уходить, не продолжая борьбы за другие места? Ведь "я сделаю" уже не сработало...
ИМХО в спорте это всё очень индивидуально, зависит даже от вида спорта, не говоря уж о психологических особенностях спортсмена.

Имхо, человек должен разбираться в себе, почему у него не получается то, что он хочет, а не менять формулировку вопроса(чаще всего в глубине постановки вопроса лежит нежелание реализовывать).

Человек ВСЕГДА ограничен определенными рамками восприятия. Разобраться, почему у него не получается то, что он хочет, самостоятельно могут лишь единицы. Легче, если подскажет кто-то, у кого другие рамки.
Если я задаю себе вопрос и у меня не получается найти ответа, то почему бы мне не поменять формулировку и не попытаться ответить на него снова? Зачем же мне так себя ограничивать?
А вот очень любопытный момент: "нежелание реализовывать". Предлагаю тебе попробовать переформулировать отрицательную форму в положительную, т.е. обойтись без частицы "не". Поясню: ты фразой "нежелание реализовывать" говоришь о том, чего нет - желания. А что же есть? Найдешь достойный ответ на этот вопрос, и многое тебе станет понятно (во всяком случае, я на это надеюсь).
Видишь, всего лишь смена формулировки, а эффект может быть колоссальным.

Как писалось в каких-то тренингах для женщин: подходи к зеркалу и говори себе, какая ты красивая. Я считаю, что лучше сходить к косметологу и в тренажерный зал, а уж потом "к зеркалу".

Позволю себе не согласиться. Превое (т.е. уверенность в том, что "я красивая") для женщины важнее. Но это чистое ИМХО.

Что касается меня, то мне постановка цели мешает. Я имею ввиду конкретную постановку цели. Это для меня очень жесткие рамки. А как же творчество? Мы же, в конце концов, не роботы. Возможно, когда ты занимаешься чем-то конкретным, то тогда имеет смысл ставить цель, но я бы назвал это не целью, а планом, с подробными действиями по каждому шагу.

Об этом чуть позже.