Дневник nikolay: «В поисках велью»(+12)

  • nikolay
  • +107+57
  • 23 июн 2010, 18:45 Сообщение
  • ?
  • 20
 
Долгое время думал "нахрена люди создают дневники?"
А сейчас вот отыграл сессию и надо бы разобрать по идее сдачи, но ведь лень реально.
Да и result oriented накладывает отпечаток. А так хоть какая никакая, но мотивация.

Еще такой момент,что некоторые вещи, при беглом просмотре сдач, ускользают из виду.
А когда пересматриваешь вновь через пару там дней, то внезапно обнаруживаешь какой нить логический косяк.
Вобщем смысл есть, да и тенденция такая что на форуме одни темы с микролимитов.. надо исправлять.
Правда не очень уверен, что моего энтузиазма "пофлудить" хватит надолго :)

Вобщем щас глянул мельком свою сессию сразу вспомнилась сдача, над которой на ривере я погрузился в размышления.

Оппонент в сдаче толковый рег, при нашем первом знакомстве ошибочно был записан в слабые реги. Но впоследствии несколько раз очень жестко меня переигрывал, чем заслужил уважение
Статы у него 21/15 3бет 8, бет по улицам 80/43/50.
Мысли по сдаче такие на флопе я часто старше, поэтому кол
На терне фд и я по прежнему неплохо стою против его рейнджа.
А вот ривер не понятно, быстрая ставка нормального размера.. Вот не знаю че тут делать по сессии я шел в минусе поэтому выкинул, но думал до будильника.
Очевидно что это вельюбет, но вот будет ли плюсовым мой алын здесь.. для меня вопрос. Как часто здесь у него 9ка, и как часто он так будет играть с например JJ QQ и прочими бет/фолд хендами.
Сколько раз мне надо выигрывать здесь, чтоб быть в плюсе..?
Все-таки математика не есть моя сильная сторона.. :(

$3/$6 No Limit Holdem
iPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($919.10)
UTG+1 ($768.40)
CO ($600)
Hero ($1,392.30)
SB ($600)
BB ($1,227.70)

Pre-Flop: ($9, 6 players) Hero is BTN
UTG raises to $18, 2 folds, Hero calls $18, 2 folds

Flop: ($45, 2 players)
UTG bets $36, Hero calls $36

Turn: ($117, 2 players)
UTG bets $87.75, Hero calls $87.75

River: ($292.50, 2 players)
UTG bets $219.37, Hero folds

Final Pot: $511.87

UTG wins $508.87 (net +$147.75)

Hero lost $141.75

В принципе можно еще че нить запостить, но пост итак вышел каким то громоздким, пока хватит вобщем.


15:26 ShooreK
не подскажите как лечить болезнь перехода на лимиты не по банк ролу ? ((((
15:27 nikolay
легко
иметь 50 байинов текущего и опыт :)
15:27 ShooreK
ибо писец полнейший последний год(
15:28 nikolay
даже год?
а че играешь?
15:28 ShooreK
ну где-то так, так как с румов всё повыводил
решил депозит не делать
снова
но последние события, решили меня задуматься снова над этим
кэш 10-20 , 25-50 центов
15:29 nikolay
играй 1 лимит
все время
это важно
возможно на нл20 тебе кажется все просто и дешево.. а нл50 слегка не комфортно
выигрываешь 10би на нл20 и сливаешь 4 на нл50
по мозгам бьет круто
15:30 ShooreK
вот такое присутствует
15:31 nikolay
из-за этого плывешь
а если бы ты спокойно играл нл20
до того как поулчишь БР на нл50
получаешь бр на нл50 и переходишь с концами
15:33 ShooreK
мдя..
чтото мне надо с этим делать
ибо в оффлайне дела куда по лучше
15:34 nikolay
в оффлайне все просто
15:34 Cippolla
все так говорят
15:34 nikolay
но медленно)
15:34 Cippolla
а чего лезут в онлайн?
15:34 nikolay
так быть регом онлайн нанмого удобнее
встал побродил по квартире поел и за работу
поработал чутка закончил сходил в кино там или клуб
а в офф уходишь и на всю ночь
а днем отсыпаешься
г-но а не жизнь
15:36 ShooreK
офф тоже должен присутствовать
в неикой мере
15:36 nikolay
у меня его щас нет совсем
и не жалею вобще)
15:36 ShooreK
а ты откуда?
15:36 nikolay
я в подмосковье
15:36 ShooreK
а
ну у нас просто проще с этим
легально
Киев
15:36 nikolay
ну мне ездить в москву щас впадлу реально
к тому же игра дешевая.. а дорого в подполье ну его...
в киеве да все намного круче
15:38 ShooreK
эхх бл.ть, шоли к психологу сходить... чтоб в бошке разобраться... но не идёт интернет и всё (((
15:39 nikolay
забей все фигня
количество решает
у меня как бы просто психотип еще такой.. что я не лажу в игры дороже без бр
или когда сливаю..
но вначале карьеры лудоманил тож
играл в лесенку делал деп в другой рум
50$
и играл 2 би на лимит много часов
несколько раз доходил до нл600
с нл25
можешь также попробовать когда хочется отыграться
15:43 ShooreK
не плохо
15:43 nikolay
фишка в том что не просрешь БР
и отыграться можешь
15:43 ShooreK
просто прикол в том, что играю не мало, но слегка тормознул в развитии
через чур много думал о депе в инет тот же... когда оффлайн уже шел нормально
ну эт раньше
кароче буду чтото думать
15:44 nikolay
вобще как показывает практика нл50 один из наиболее трудно проходимых лимитов
там очень многие вязнут
рейк большой и поле боле мене плотное..т.е нужно прибавить сильно чтоб проскочить
15:45 ShooreK
хмм... ну ясно..
15:45 nikolay
там как бы уровень игры конеч слабый..
но там игра пассивная
много на апстрике не выиграть
если разных прикольных фишек не знаешь конечно)
нитов надо аккуратно и планомерно мочить.. а это само по себе не просто
15:48 ShooreK
дай аську
или контакт
15:48 nikolay
ммм
я тут всегда.. по аське просто не люблю когда меня дергают во время игры
15:49 ShooreK
аа
ок
без проблем
значит или деп, или просто "копить"
для выхода из ситуацииииии
nikolay, благодарю за консультацию!

  • conocedor
  • +171+53
  • 23 июн 2010, 19:05 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Логика вопроса впрочем ясна. Девятка никак не должна ему нравится. Стеки глубокие, с любой оверпарой парой он должен был бы по логике играть чек/колл или чек/фолд. Ставка быстрая, размер на блокбет не похож, так что твои мысли по поводу эффективности пуша имеют место быть, особенно учитывая тот факт, что дров промазавших нет. Но лично для меня на дипстеках это слишком сложно.
Do your work. Don`t be stupid.

  • RockNRoLLa
  • Клаустрофобия
  • +259+145
  • 23 июн 2010, 19:07 Сообщение
  • ?
 
Интересная раздача...судя по статам 9ки там быть не должно (или же я ошибаюсь с его диапазоном с утюга?)...да и велью с JJ, QQ или мелкими карманками по мне как то не очень...вроде как проще ему чек-колл сыграть...а так, вроде как, он обязан выкинуть две пары на пуш..стеки то у вас большие.
ХЗ ну только 9-ка, но я не могу понять откуда она там.
Извини математика не мой конек поэтому на твой вопрос ответить нечего, но оллин вроде как смотриться хорошо...хотя если опп думающий, как ты говоришь, то должен вскрывать тебя почти с любой карманкой, потому у тебя по розыгрышу кроме как 9-ки может быть только блеф. Ты говорил что тайтово постфлоп играешь, тогда вроде как пуш хорошо, а на сколько он плюсовой я посчитать не могу.
Судьба играет человеком, а человек играет в покер на трубе. О. Бендер.

  • nikolay
  • +113+57
  • 23 июн 2010, 19:10 Сообщение
  • ?
  • 3
 
conocedor,
хз, выгодней с оверпарой играть бет/фолд, чем чек/кол поэтому твои мысли мне не очень понятны :)
Очевидно что если там у меня пара мелкая, то она не будет ставить прочекает вдогон ривер. В то время как 9ка изи поставит :)
Зато эта пара может вколить вельюбет... вобщем бет такого ривера тут стандарт.

  • RockNRoLLa
  • Клаустрофобия
  • +259+145
  • 23 июн 2010, 19:24 Сообщение
  • ?
 
да я как то упустил что в твоем диапазоне много мелких карманок с которых он добирает своей ставкой...но мне кажется все равно без девятки ему тут колоть твой пуш очень трудно, а девятки там вроде нет...
Судьба играет человеком, а человек играет в покер на трубе. О. Бендер.

  • nikolay
  • +114+57
  • 23 июн 2010, 19:33 Сообщение
  • ?
  • 2
 
SUPERFISH,
там есть 89s, T9s, но я не очень понимаю, как считаются блефы. Видел как то в чьем то воде все эти вычисления, но сам я в этом тяжко соображаю.

  • VPrince
  • +264+14
  • 23 июн 2010, 20:02 Сообщение
  • ?
  • 3
 
Требуемое фолд эквити для нулевой игры подсчитать легко: при нашем пуше он выигрует 919.1, фолдя проигрует 361.12. Получается чтоб мы были в нуле надо чтоб он 1раз колил и 2,5раза фолдил или 0,28% кола 0,72% фолда. Грубая оценка 1 раз из 4 получали кол.
Теперь статы ПФР 21, по бетам понятно что он 3барелит примерно с 20% своего диапазона (поткантролы не учитываются поэтому это достаточно грубая оценка) это 21*0.2=4.2%. Из этих 4.2% на такой доске должны сфолдить 0.72% т.е. фолд от 3% кол от 1.2%... думаю у нас недостаточные шансы на фолд эквити для пуша.
Это грубая модельная оценка но с такой доской где уселение получить достаточно сложно думаю вполне подходит.

  • RockNRoLLa
  • Клаустрофобия
  • +259+145
  • 23 июн 2010, 20:05 Сообщение
  • ?
 
VPrince:Требуемое фолд эквити для нулевой игры подсчитать легко: при нашем пуше он выигрует 919.1, фолдя проигрует 361.12.
а вот эти цифры как получил?
Судьба играет человеком, а человек играет в покер на трубе. О. Бендер.

  • VPrince
  • +265+14
  • 23 июн 2010, 20:10 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Проссумируй сколько он в пот вложил 18+36+87.75+219.37=361.12...в случаи нашего пуша он колом выиграет сумму равную своему стеку в начале розыгрыша 919.1 + 1,5бб

  • storo08
  • Администратор
  • +72+188
  • 23 июн 2010, 20:25 Сообщение
  • ?
  • 1
  • ICQ
 
Префлоп 3бет.Ривер аллин.Врядли часто будет рег стековаться с ОВЕРПАРОЙ.

  • nikolay
  • +121+57
  • 23 июн 2010, 20:32 Сообщение
  • ?
  • 3
 
No Pair,
слишком уверенно, и слишком слабо по содержанию.., префлоп 3бет очень плох.

  • VPrince
  • +270+14
  • 23 июн 2010, 20:44 Сообщение
  • ?
  • 1
 
3 бет против такого нита это изоляция против рук сильнее, колл тут лучшее действие темболее поза и AQs. Ну да часто мы окажемся в пограничных ситуациях и фолд или дешевый ШД лучшее решение. Просто таких случаев будет не так уж и много.

  • nikolay
  • +121+57
  • 23 июн 2010, 20:49 Сообщение
  • ?
  • 4
 
VPrince,
дело не только в том что опп нит и рейзит из ютг, но и в том что стеки полуторные и играть здесь 3бет/пас просто идиотизм. А пуш явно плох..

  • AlGol
  • +108+34
  • 23 июн 2010, 22:02 Сообщение
  • ?
 
No Pair:Префлоп 3бет.Ривер аллин.Врядли часто будет рег стековаться с ОВЕРПАРОЙ.
Он выбросит на пуш только блеф, так как своей ставкой на ривере он перешагнул точку вовлеченности и окончательно привязал себя себя к банку. Хотя на NL600 метагейм может оказаться важнее прочих рассуждений. Тем не менее я за фолд, причем еще на терне.

P.S. Как всегда возник вопрос: "бет по улицам 80/43/50" - это общий или OOP?
ИзображениеИзображение

  • nikolay
  • +127+57
  • 23 июн 2010, 22:59 Сообщение
  • ?
  • 2
 
AlGol,
Впервые слышу о точке вовлеченности :))
Типа если поставил 1/2 стека то остальное выкинуть ну никак нельзя?)

  • conocedor
  • +173+53
  • 24 июн 2010, 00:03 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Это из книги Эда Миллера ветер дует :)
Do your work. Don`t be stupid.

  • nikolay
  • +127+57
  • 24 июн 2010, 00:03 Сообщение
  • ?
  • 8
 
Отыграл сессию, было несколько проблемных сдач

1. Опп 32/24 3бет 5.5 в позиции чуть меньше, но в этой сессии играл в довольно агрессивном ключе. Чела этого я знаю неплохо 1600 рук отыгранных вместе наглядно это демонстрируют.. тем не менее это не регуляр. Верней регуляр но мтт.. в мтт это реально крутой игрок, постоянно его вижу в чиплидерах дорогих турниров. Т.е как бы это не совсем фиш, но стиль игры у него "чиплидерский" чтоли дорого поблефовать большими стеками, огромные контбеты. В целом чувак умный, но техникой игры владеет слабо.

$3/$6 No Limit Holdem
iPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($479.45)
Hero ($832.05)
CO ($937.20)
BTN ($719.25)
SB ($654.75)
BB ($703.95)

Pre-Flop: ($9, 6 players) Hero is UTG+1
1 fold, Hero raises to $18, 1 fold, BTN raises to $54, 2 folds, Hero raises to $132, BTN calls $78

Flop: ($273, 2 players)
Hero bets $96, BTN calls $96

Turn: ($465, 2 players)
Hero checks, BTN bets $72, Hero goes all-in $604.05, BTN folds

Final Pot: $1,141.05

Hero wins $1,138.05 (net +$306)

BTN lost $300

По сдаче у меня пока в голове масса вопросов, относительно того, какая из линий тут более прибыльная. На первый взгляд сыграл нормально, но уверенности нет.

2. А вот эта сдача это для меня вечный гемор, ненавижу такие ситуации. И у меня реально нет ответа, как лучше всего здесь сыграть.
Проблема заключается в том, что контбет тут колит как туз, так и дама и мне по любому приходится сдаваться на терне. Поэтому чек флопа выглядит наиболее логичным, но вот опп чекает вслед.
Гемор увеличивается что делать на терне, что есть его чек слабость или слоуплей? На этот раз решил поставить и все завершилось относительно благополучно, но.. все же хотелось бы для себя прояснить подобную ситуацию.
Опп рег 23/20 3б 8, кол 3бета 46
$3/$6 No Limit Holdem
iPoker
6 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG ($914.20)
UTG+1 ($764)
CO ($796)
BTN ($639)
SB ($1,342.75)
Hero ($621.90)

Pre-Flop: ($9, 6 players) Hero is BB
2 folds, CO raises to $21, 2 folds, Hero raises to $66, CO calls $45

Flop: ($135, 2 players)
Hero checks, CO checks

Turn: ($135, 2 players)
Hero bets $78, CO calls $78

River: ($291, 2 players)
Hero checks, CO checks

Final Pot: $291
CO shows


CO wins $288 (net +$144)

Hero lost $144

  • Vanich
  • +32+20
  • 24 июн 2010, 00:49 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
По первой я больше за чек рейз флоп стеки глубокие, твой маленкий конбет он часто на воздухе переставит и с любым возможным дро, гатшотами и т.д, статы агрессивные
По второй, флоп нормально, надо миксовать иногда ставить иногда чек, две улицы велью ты всё равно собирать не будешь, поэтому я бы тёрн тоже чекнул, ривер ставил много, иногда даже можно пробывать овербет, всё написанное личное мнение :)

  • AlGol
  • +108+34
  • 24 июн 2010, 01:20 Сообщение
  • ?
 
nikolay:AlGol,
Впервые слышу о точке вовлеченности :))
Типа если поставил 1/2 стека то остальное выкинуть ну никак нельзя?)
Смех смехом, но conocedor в курсе. А если твой оппонент тоже в курсе, то твои шансы выбить его блефом очень малы.
ИзображениеИзображение

  • nikolay
  • +130+57
  • 24 июн 2010, 01:24 Сообщение
  • ?
  • 2
 
AlGol, ну хз, на нл600 уже не так много НАСТОЛЬКО тупых регов ;)
Скажу более подобные реги автоматом в бадди лист добавляются и собирают нехилые очереди)

Следующая страница →

← Вернуться: Холдем NL средних бай-инов

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1