Дискуссия: Как можно играть в КЕШ, когда происходит такое...(+20)

Обсуждение общих вопросов, теории, стратегии. Истории, переезды и другие разговоры.
  • 2positive
  • +7нет
  • 07 ноя 2009, 01:02 Сообщение
  • ?
  • 4
 
Обьясните мне, как можно играть в КЕШ, когда на терне у тебя натс и для победы сопернику нужно меньше 7% и ему открвают их. Когда по флопу у тебя натс и сопернику снова открывают 2 обязательные? Мне кажется это уже не математика, а реально покер рум подтасовывает, так как вживую я такое вижу намного реже, а в инете это через раз происходит...
Я не понимаю как люди зарабатывают при таком...

п.с. покер рум PokerStars

  • Kasside
  • +239+71
  • 07 ноя 2009, 01:07 Сообщение
  • ?
  • 1
 
2positive, рум не может ничего подтасовывать. Бывалые игроки в таких случаях просто жалуются на ГСЧ, но сами понимают, что в руме с ним все ок. Принимай как есть, в следующий раз тебе зайдет - дистанция исправит.
Просто нормальный мужик

  • BlackPug
  • +193+37
  • 07 ноя 2009, 01:08 Сообщение
  • ?
 
2positive, это покер :)
Держись, дружище.
Следуй за своим желанием и вселенная откроет тебе свои двери там где были стены.

  • I.C.Wiener
  • +757+114
  • 07 ноя 2009, 01:25 Сообщение
  • ?
  • 3
  • ICQ
 
2positive, зайди на Старзах в раздел лимитный холдем 0.10-0.20$ Когда тебе попадут в руки АА,а на рейз зайдёт весь стол,вот это будет жесть :devil:
После этого,ты не будешь считать 7% чем-то выдающимся.

  • BrbLiveDD
  • +20+12
  • 07 ноя 2009, 01:29 Сообщение
  • ?
  • 2
  • ICQ
 
2positive, в реале ты видишь такое намного меньше, т.к. там ты сыграл намного меньше рук

  • bishkek1
  • +410+63
  • 07 ноя 2009, 01:32 Сообщение
  • ?
  • 1
 
В живой говоришь не бывает. Мне приходило в "живой" два раза подряд каре и оба раза на пятерках. Ты когда-нибудь видел такое в он-лайн? Если бы ты сыграл столько раздач в оф-лайн сколько сыграл в он-лайн ты много чего увидел бы
Любая игра кажется честной, если всех игроков надули в самом начале. Стивен Кинг.

  • I.C.Wiener
  • +763+114
  • 07 ноя 2009, 01:53 Сообщение
  • ?
  • 4
  • ICQ
 
А мне в живой два раза приходил флеш-рояль за вечер,а в онлайне ещё ни разу не собирал.
Дело в том,что я его себе сам сдавал :)))

  • BlackPug
  • +196+37
  • 07 ноя 2009, 02:09 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Когда переезжают всегда перечитываю эту статью.
Может поможет.

Статья Tien'а о Мышлении, Имидже и переключении скоростей


Я наконец, добрался до написания, и вероятно, это последнее, что я напишу перед тем, как исчезну из мира онлайн-покера.

Хотя я думаю, эта статья должна быть написана раньше первой, так как я буду много говорить о сознании, которое я считаю самой важной вещью, которую нужно развивать в первую очередь. Местами я буду также примешивать имидж.

Перед тем, как реально начать, мне хотелось бы поразглагольствовать о нескольких вещах. Начинающие игроки, надеющиеся достичь чего-то в этой игре, должны задать себе вопрос.

Как сильно вы этого хотите?

Чтобы постоянно подниматься от уровня к уровню в покере, требуется безумное желание непрерывно бросать себе вызов и совершенствоваться. Вы ничего не добьётесь, думая, что того, как вы играете сейчас, достаточно для любых ставок. РАЗВИВАЙТЕСЬ.

Есть огромная растущая армия непрерывно вкалывающих 12-тейблеров-полуботов [hudbots]. Некоторые из них развиваются, некоторые нет. Если вы из последней категории, вы окажетесь в итоге на помойке. Игры становятся всё тяжелее для тех, кто НЕ развивается непрерывно. 1.5 года назад я подумать не мог, что когда-нибудь услышу о ТАГах-мультитейблерах, играющих 25/22 на средних ставках с безумной неустанной постфлоп агрессией. Сейчас это норма.

Первое, что вы должны изменить, это ваше мышление. Просматривая форумы, я вижу тысячи плюсовых игроков, нуждающихся в тотальной перестройке сознания. Вы можете спросить, но Tien, они же выигрывают, что с ними не так?

Мой Ответ: Они всё ещё жалуются, скулят и п*здят о левых вещах. Они всё ещё злятся, если тупая рыба переезжает их, когда они на 85% фавориты. Они срываются и кричат на людей, которых это совершенно не волнует. Нет никакого грёбаного смысла жаловаться на переезды. И если у вас даунстрик, поймите, МНЕ ПОХ*Й.

Покерист, нуждающийся в перестройке сознания: "О ЧЁРТ, МОИ АА ПРОИГРАЛИ ПРЕФЛОП-АЛЛЫН 44 УЖЕ 134993024 РАЗА СЕГОДНЯ, Я ОПУСТИЛСЯ НА 15 БАЙ-ИНОВ, ЧЁРТ, Я НЕ МОГУ БОЛЬШЕ ЭТО ТЕРПЕТЬ"

Мой ответ: "Мне всё равно".

Покерист, не нуждающийся в перестройке сознания, в таких ситуациях думает по-другому:

Проиграл АА на КК 3423432 раза. "Даже думать об этом не буду".

Проиграл серию коинфлипов на монстр-дро. "Даже думать об этом не буду".

Проиграл несколько бай-инов. "Кажется, пришло время этим сосункам немного у меня выиграть".

Вы должны играть круто и сохранять спокойствие. Ваша реакция на выигрыш пота в 200 ВВ должна быть такой же, как на проигрыш пота в 200 ВВ.

В следующий раз, когда соберётесь пожаловаться, хорошо помните, что они в этот момент думают "мне всё равно". Жалобы не приносят никакой пользы, и должны быть на 100% вычищены из вашего характера. Переезды и даунсвинги - это природа покера. По-другому быть не может. Как жалобы и хныканье помогают вам развиваться? Никак. Они делают из вас худшего игрока.

Вы не можете выиграть, если вас не переезжают.

Вы не можете развиваться, если у вас никогда не бывает даунстриков.

Вы не можете преуспеть, если вы никогда не терпите неудач.

Изменение сознания идёт через жалобы / хныканье / нытьё. Если вы хотите изменить себя от вик-тайта до агрессивного игрока (заметьте, и ТАГ, и ЛАГ, содержат слово агрессивный), первым делом вам надо изменить сознание. Как бы усердно вы ни пытались что-то изменить, если вы не вобьёте это себе в голову, ВЫ НЕ ИЗМЕНИТЕСЬ.

Вы должны начинать думать агрессивно каждый раз, как вы садитесь играть. Думайте о возможнастях рейзить и ререйзить и выигрывать поты. Вам нужен имидж игрока, который постоянно рейзит и ререйзит и внушает СТРАХ остальным.

Не трусьте, если кто-то тоже рейзит и ререйзит. Каждый раз, когда вы бетите или рейзите, бетьте и рейзьте, как вы это понимаете. Ставьте 2/3, 3/4 банка, чтобы получить большой пот и выиграть стек или заставить их сфолдить.

Ещё раз, для средних ставок на сегодняшний день это НОРМА. Для многих из вас, начинающих игроков, это абсолютно новая концепция, которую вы должны ПОНЯТЬ и ПРИМЕНЯТЬ.

Я не хочу писать много о постфлопе, потому что тема действительно сложная, но я дам несколько примеров.

1) Вы рейзите JTs на баттоге и виктайт-рыба-лимпер уравнивает. Флоп приходит 48К радуга, и он делает донк-бет. Рейзьте это дерьмо!

2) Вы рейзите А5s в средней позиции и флоп приходит 3s4sQx. Вы ставите и получаете минирейз или рейз. ДЕЛАЙТЕ РЕРЕЙЗ. У вас 12 аутов и уйма фолд-эквити, АЛЛЛЫН.

3) Вы рейзите 98s с баттона и кто-то принимает. Флоп 78Т радуга. Он бетит под вас. РЕЙЗЬТЕ ЭТО ДЕРЬМО!

Результаты этих рук не имеют значения, и вы не должны беспокоиться, если сравнились 40 на 60 и проиграли. Вы сыграли, правильно использовав концепцию фолд-эквити.

Это лишь несколько примеров нужного вам агрессивного мышления. Не воспринимайте эти примеры как рецепт для каждой такой ситуации, но способ мышления, стоящий за ними, это то, что вам нужно. Как только вы измените своё сознание на правильное для покера, многие постфлоп решения станут для вас простыми. Я гарантирую это.

Перейдём к имиджу.

Так какой имидж вам действительно нужен? Как замечено выше, вам нужен имидж игрока, против которого весь стол боится играть. И на низких ставках NL есть куча виктайтов, только и ждущих, чтобы вас бояться. Так что идите туда и внушайте в них страх! Играйте крепкий [solid] позиционный агрессивный покер. Смотрите за возможностями рейзить и ререйзить в позиции с дро, с маргинальными руками и т. д., и т. п.

Получение такого имиджа невозможно, пока вы сами не поверите в него. То, что вы думаете о себе, отражает многое из того, что люди думают о вас. Опять, это возвращает к вашему сознанию.

Такой имидж также даст вам много экшна. Вы играете, набивая банки, и люди будут делать то же в ответ. Вы не беспокоитесь об этом, ведь если вы играете крепкий позиционный покер, вы получите преимущество.

Также люди будут уважать вас и падать на ваши блефы и полублефы. Не показывайте проигрывающую руку.

Но однажды ваш имидж разбился. Вас поймали на блефе или люди заметили, что вы играете много больших потов, и начали вас ререйзить. В этот момент нужно немного утайтоваться. Вы можете давать меньше контбетов, если чувствуете, что вас могут зарейзить на любых двух. Также вы можете меньше рейзить в средней и ранней позиции с маргинальными руками.

Как только вы почувствуете, что вы играете достаточно тайтово и демонстрируете не только много агрессии, но и монстров на вскрытии, вы можете снова лузоветь и играть более агрессивно с маргинальными руками / блефами.

Это и есть переключение скоростей. Реакция на динамику вышего стола и то, как вы думаете, люди воспринимают вас.

В заключение, эта статья снова покрывает ОСНОВЫ того, о чём я говорил. Продолжайте заходить сюда, постить руки, обсуждать руки, просматривать руки. Это то, что нужно для развития.

И когда вы закончили сессию или что бы то ни было. Просматривайте свои руки, постите их, анализируйте, и т. д. Многие делают это прямо сейчас, и они развиваются.

Бах, я могу просмотреть это несколько раз и сделать лучшую статью, но я действительно слишком ленив. Самый важный момент в этой статье - это ваше сознание. Я не могу подчеркнуть это достаточно сильно. Агрессивное мышление в отношении покера будет продолжать открывать бесчисленные возможности, двери и $$ в мире покера.

И еще раз желаю Вам удачи и терпения в игре.
:hat:
Следуй за своим желанием и вселенная откроет тебе свои двери там где были стены.

  • soulreaver
  • +48+11
  • 07 ноя 2009, 02:32 Сообщение
  • ?
  • 2
  • ICQ
 
2positive, если не видел
 http://www.youtube.com/watch?v=crn09kUc ... re=related

  • Sheval
  • +149+109
  • 07 ноя 2009, 02:43 Сообщение
  • ?
  • 1
 
bishkek1:В живой говоришь не бывает. Мне приходило в "живой" два раза подряд каре и оба раза на пятерках. Ты когда-нибудь видел такое в он-лайн? Если бы ты сыграл столько раздач в оф-лайн сколько сыграл в он-лайн ты много чего увидел бы
:lol: мне сегодня за сессию два раза каре пятерок пришло.
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • bishkek1
  • +411+63
  • 07 ноя 2009, 02:48 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Sheval:
bishkek1:В живой говоришь не бывает. Мне приходило в "живой" два раза подряд каре и оба раза на пятерках. Ты когда-нибудь видел такое в он-лайн? Если бы ты сыграл столько раздач в оф-лайн сколько сыграл в он-лайн ты много чего увидел бы
:lol: мне сегодня за сессию два раза каре пятерок пришло.
Одно дело за ссесию, совсем другое - две раздачи подряд
Любая игра кажется честной, если всех игроков надули в самом начале. Стивен Кинг.

  • Dave
  • +38+1
  • 07 ноя 2009, 03:46 Сообщение
  • ?
 
bishkek1, ты ещё не видел переездов в оффлайне...

  • Dave
  • +38+1
  • 07 ноя 2009, 03:48 Сообщение
  • ?
 
Играю,всё нормально вроде... :-|

  • Dave
  • +38+1
  • 07 ноя 2009, 04:31 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Только что 88 мои VS QJo All-in оппонента.нормально вроде всё...

  • VladowlBY
  • +239+48
  • 07 ноя 2009, 10:14 Сообщение
  • ?
 
soulreaver:2positive, если не видел
 http://www.youtube.com/watch?v=crn09kUc ... re=related
Это кошмар! Я в шоке :eek: :eek: :eek: :eek: Если б меня так переехали-я б на покер наверное завязал :sick:
Удержаться на высоте своего успеха или на уровне своего богатства - вот на что нужно больше всего ума.
Вовенарг Люк де Клапье

  • SlySem
  • +9нет
  • 01 дек 2009, 09:53 Сообщение
  • ?
 
VladowlBY,
да ладно... а может наоборот, посмеялся бы, похвалил опа за игру и забыл?
ладно, когда ТП сетом переехали, но когда так переезжают, мне смешно просто

  • Корь
  • +116+33
  • 01 дек 2009, 10:13 Сообщение
  • ?
 
Мне вот интересно.
Был я в одной онлайновой игре, так там шанс выпадения карты из монста (хрень, вставляющаяся в оружие/броню и улучшающая
характеристики) был 0,01%.
Вы удивитесь, какое количество карт было в игре. В т.ч. и от боссов, некоторые из которых появлялись раз в сутки.

Так стоит ли ныть по поводу 1-2-3-4-5..% ?

  • I.C.Wiener
  • +634+114
  • 01 дек 2009, 10:19 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
RFonline? :blush:
Что удивляться.Корейцы\японцы\китайцы обожают задрокач.Были передачи о том,как они пашут на работе всю неделю по 12 часов,а потом с пятницы по утро понедельника рубятся во всякие ММОРПГ,пока кони не задвигают от истощения.

  • Корь
  • +116+33
  • 01 дек 2009, 10:26 Сообщение
  • ?
  • 1
 
I.C.Wiener:RFonline? :blush:
Что удивляться.Корейцы\японцы\китайцы обожают задрокач.Были передачи о том,как они пашут на работе всю неделю по 12 часов,а потом с пятницы по утро понедельника рубятся во всякие ММОРПГ,пока кони не задвигают от истощения.
Рагнарёк.
Да и там только наши задроты были. :happy-ny:

  • I.C.Wiener
  • +634+114
  • 01 дек 2009, 10:51 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Корь, я раньше размышлял на тему зависимости от онлайн игр.Мне кажется,должен быть определённый тип личности,чтобы это затянуло,а возраст\пол\семейные проблемы сами по себе не так актуальны. Хотя хз. Натыкался в инете на стенания людей,которые самостоятельно уже не могут это бросить.

Следующая страница →

← Вернуться: Кабачок на переезде

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2