Дневник Driadorian: «Вы ловите фишей? Для развлечения только.»()

Micro Stakes No-Limit & Pot-Limit cash (до NL25)
  • Driadorian
  • +7+18
  • 08 ноя 2010, 11:51 Сообщение
  • ?
  • 15
 
И в очередной раз всем привет :)

Запомним очередную дату - 06.02.2014 - черный четверг.
В этот день, катаясь на лыжах, я ударился головой, получил сотрясение мозга и впервые задумался. что жизнь - штука коварная, а у меня ипотека, машина в кредит и неработающая жена с ребенком :)

Так что попробую в очередной раз заняться покером. Серьезно так заняться в плане попробовать, наконец, научиться играть.
В планах пока игра на 5/10 центов самостоятельная в кеше, думаю, 1500 S хватит чтобы вспомнить основы, начать долбить в 0/маленький плюс за пару месяцев.
Если не выйдет - начну брать уроки. Если выйдет - перелезу на 10/25 и начну брать уроки

Удачи мне!

ЗЫ под спойлером старое-веселое!

Здравствуйте, уважаемые форумчане.

Зовут Дима. 26. Москва. менеджер

Вводная закончилась.

Решил, вот, написать дневник. В основном, чтобы где-то отмечать процесс подъема по лимитам (или быстрого слива, очередного шотдауна и прочее прочее).

Немного о моей покерной истории. Играю с 2008 года. В покер пришел с рулетки и МТГ. В рулетку пока засадил гораздо больше, чем в покер, так что уже 1.5 года в нее не играю. Покер приближается к рулетке, пока засажено 80к рублей. (Ах, да в МТГ засажено думаю 200к где-то с 1999 г, но это фан).

Чтобы не было вопросов аля, ты че маньяк и как ты дошел до жизни такой, скажу, что покер это тоже фан. НЛ2-5 я пытался играть, но понял, что проще с 30 S сделать 800 S за 3 дня и слить за 2 часа на НЛ50 (было такое), чем мариноваться на НЛ2 полгода.

С другой стороны, я, наконец, понял, что быть фишом весело, но как-то самому себе неприятно, что ли. Так что пора как-то браться за ум (или попытаться, по крайней мере).

Холдем менеджер завтра прикуплю, опов всех начну читать. Статы выведу, узнаю правду всю, надеюсь в плюс играть начать

И дневник я начал писать не просто так, а после 2х недель несвойственной для меня игры, когда я сдерживал в себе фиша и сделал из 30 S (рейкбек, понимашь, оставался на одном руме :) ) 136 S.
С этого и начнем.
Все, дальше только профессиональное.

Здравствуйте, уважаемые форумчане,

Вот ХЗ, как так получилось, но я опять играю в покер.
А вспомнил, как так получилось – я ж по пьяни 50к в оффе засадил 28 декабря 2011 г…(запомним дату)

Можете считать официальным началом новой покерной саги…э ..№ 3!

Итак, в очередной раз, зачем и почему.

Ну уж точно не как основная работа/будущая основная работа/ОМГ я профи и. т. д.

Был Лаудоманом – лаудоманом остался!

Взгляды немного поменялись, дочка выросла, другое отношение к жизни.

Итак поставим покер, как жизненную прерогативу №…э….5 (после семьи, друзей, родственников и работы).

Вот и ладушки!


Буден дневничок про покер (онлайн и иногда офф), про жизнь, про любофф и счастье!
Велком!
Последний раз редактировалось Driadorian 20 фев 2014, 09:08, всего редактировалось 2 раз(а).


  • Driadorian
  • +182+18
  • 27 янв 2012, 22:35 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Прервал сессию, чтобы рассказать вам кое-что интересное...

Пока в +22 S иду...6макс встречает.

Так...

1) Защищайте свои руки на префлопе..иначе будет так (пока самый большой выигрышь):

CO: $5.95 (119 bb)
BTN: $7.48 (149.6 bb)
SB: $10.45 (209 bb)
Hero (BB): $13.84 (276.8 bb)
UTG: $5 (100 bb)
MP: $8.92 (178.4 bb)

Preflop: Hero is BB with 8 9
4 folds, SB raises to $0.10, Hero raises to $0.30, SB raises to $0.70, Hero calls $0.40

Flop: ($1.40) 9 8 5 (2 players)
SB bets $0.15, Hero raises to $0.50, SB raises to $1.10, Hero raises to $2.20, SB raises to $9.75 and is all-in, Hero calls $7.55

Turn: ($20.90) 7 (2 players, 1 is all-in)
River: ($20.90) 8 (2 players, 1 is all-in)

Results: $20.90 pot ($1.04 rake)
Final Board: 9 8 5 7 8
SB showed K K and lost (-$10.45 net)
Hero showed 8 9 and won $19.86 ($9.41 net)

2) Не выдержел - сходил покурил после литра пива..первый раз за 2,5 недели под алкоголь...(в катране не пил, просто курил)

Эффект - просто нереальный, меня повело и шатало минуты 3...даже страшно стало.

Сейчас чутка отойду и опять открою столы. Никотин - жуть ЗЛО! и наркота.

  • Driadorian
  • +185+18
  • 27 янв 2012, 23:22 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Итак, дамы и Господа, ХЗ что происходит, но я прошел точку перехода лимитов...

График выглядит так:

Изображение

Банкрол: 201 S. Это без отыгранных 20 S остатка бонуса (к воскресенью будет 10 S 100%)

ТАКИХ игроков, как сегодня на моих столах, я не видел нигде. Они тянули ВСЕ! В конце сессии я просто трибетил, ставил банк на любой ТП на флопе, потом банк на терне и банк на ривере. (средние статы 67/22. Fold to CB Flop/Turn 12/30)

Это ОМГ!

8 долоров тут - это АА в КК и еще с 15 - это мои доезды 11-12 аутов на сверх скоординированных флопах, гогда я трибетил донк, давал донк-рейз-оленил трибет (мин трибетил ре-рейз, получал оленя) (а меня мля колили и давали оленя... ПАРЫ! Пары 66, 88, и даже 33 (33 выиграло) )

Я че, такой прям морон? Ну, конечно, выбиваюсь чуть-чуть - 24,4/21,2 на 1200 рук...

Вообщем, считаем что апстрик словлен.

НЛ10 6макс - я иду к тебе!

ЗЫ - это мой ПЕРВЫЙ переход на следующий лимит, спланированный и по Банкролу без депа. ОЛОЛО!

ЗЫЫ - Забыл сказать, Я тут еще SNG на 180 тел сыграл 1,5к гарантии за 8 S вылетел 174 :)

ММТшники, помните, такие Кеш-лаудоманы, как я в апстрике дарят вам деньги :)

  • Driadorian
  • +195+18
  • 29 янв 2012, 20:21 Сообщение
  • ?
  • 10
 
Все завтро напишу, горки-горки...

Что сказать то хотел.

Супер-совет!

Не прет - ПОМОЙСЯ :)

работает - 100%

  • Driadorian
  • +200+18
  • 30 янв 2012, 15:33 Сообщение
  • ?
  • 11
 
Всем доброго времени суток!

Уф, упарился я – работы тонна просто.

Что сказать то хотел:

Жизнь чудесна, Зима прекрасна. Но - 20 чутка холодновато таки. Даешь оттепель до - 10!

Про покер.

Все фигово. Поймал я мощщный даунстрик и возвращаюсь на НЛ5.
Далее нытье, закошенное под разбор игры, и опят нытье. Все под спойлером, ессно!

Ну и всем тем, кто не собирается читать нытье под спойлером - супер

Совет №2

Купите Холдем Менеджер/Покер трекер. Не знаю, как я вообще без него жил.
Смысл даже не в том, чтобы выводить статы, а в том. Чтобы смотреть свои ошибки, которых ГОРАЗДО больше, чем мне казалось.
(Гребаный ХМ разрушил в моей голове всю теорию заговора Стразов – грусть печаль)

Всем не болеть! Можт поеду сегодня оффлайн покатаю - ХЗ

И носило его, по лимитам родным…. (почти (с) )

После радостного апа, я наиграл около 5.000 рук на НЛ10. -11 БИ было моим результатом.
Увы, старичок тильт, хапал меня за все места.

Я играл сессии со стоплоссами, прерываясь в -5 БИ. В сумме сыграл около 5-7 серий (уж и не упомню) – горки еще те, доложу я вам!
Не перло мне капитально – то факт, но около ½ суммы было слито в тильте.

Стандартно все выглядело так: проиграна монетка – ОК, куллер ну ОК…потом кому-то доезжает дро на 9 аутов, на другом столе кому-то закрывает фул против моего готового стрита и понеслась…

Олени ТП ТК после колов ставок банка флопа/терна в адекватного рега…
Блефовые беты ривера после недоезда дро в телефона
Попытки переагрить обезьян…

Так график вместо -23 S становился -52 S…
И так несколько раз. Горки были +30 S..потом обратно.

Поглядел в ХМ…
Наибольшие минуса – мои ошибки.
Но и доездов много опам…реально много. Где-то 30% проигрышей.
Мне доездов мало – около 5% выигрышей – дисбаланс, млин 
А вот по куллерам почти ровно.
Объясняю это просто – я играю лучше и реже тяну задорого 
Нытье мод off

Выводы.

Сделал кое-какие выводы в игре. Наибольший % потерь в игре (о, блин, ЧУДО!) игра ТП ТК и оверпар.

Моя проблема в том ,что я слишком узко кладу оппонентов на руки, особенно в 3-бет потах.
ДА ТУТ БЛИН 70% «регов» 97S на 3-бет не скидывают!

Увы, если класть слишком широко, всплывет другая проблема – недополучение прибыли.
Для баланса, нужно играть очень внимательно – и будет нам счастье

Основные положение ЕЩЕ РАЗ

1) Позиция, позиция и только позиция. Если мы без позиции и у нас не АА, лучше перекрутить нах так префлоп, чтоб все говно подряд отвалилось.
(Например, мы с КК рейз 0,3 S, 2 лимпера, с BTN рейз 1,2 S. НИКАКИХ рейз 3 и.т.д – все это в сраку. ОМГ они колят с 910s и AJыs и не паряться! 5,5 баксов и все! Пусть чувствуют, что если колят – надо быть готовым колить и оленя)

2) Без позиции при попадании в ТП ТК смотрим на опа. На безопасной доске ставим ½ банка флоп (НЕ БАНК!). На кол – 2/3 банка терн. Если кол – ооочень внимательно смотрим ривер и, думаю, в большинстве случаев ставим один фиг.

3) В позиции смотрим на опа. И ставим.

4) Но собственно, с ТП ТК и оверпарой лучше не раздувать банки на НЛ10.

5) Дро. Заставляем их платить, особенно в 3бет потах. Если доска явно дровяная – банк флоп, на кол и бланк терна – овербет. Хочешь смотреть – плати! На доезд терна ставка 1/2 банка без позы (блокируящая). Далее чек/фолд если кол ривера или чек/кол иногда.

6) Контбеты. Скажи НЕТ контбету без позы на флопах (не подошедших, естественно), где есть любые 2 из этих карт: 8-9-10-J. (Собственно, поэтому, руки А8-Аj достаточно прибыльны, т. к. заставляют платить рандомное дро-гамно, которым так любят играться местные Про)

7) НЕ Расстраиваться. Надо помнить, что рано или поздно такая игра их приведет…

8) Не тянуть мертвую. Лучше потратить деньги на блеф…

Ну, как то так. Ждет меня НЛ5…

Мантры

Я помню.

Пока я учусь.

Как научусь – так и деньги будут.

Не научусь – денег все одно не будет, какой лимит не играй…

  • Driadorian
  • +215+18
  • 30 янв 2012, 23:04 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Ну что, Господа и Дамы...

ОНО продолжается..во вложении график.

Смотрел Вернера, смотрел в общей сложности за 4 дня около 8 часов водов...

Играл по мне оптимально.

Смотрю ХМ - одна ошибка и один раз РЕАЛЬНО перепутал карты. Думал у меня натс флеш и поколил оленя (славо Богу у чувака было 7,60 всего). А у менябыл К10, токо нужной масти не К а 10ка :)

Чувак в чате написал - ололо Спасибо! А я сидел в а...х..е и не втыкал секунды 3, почему бабки не ко мне плывут :)

Ну и график. Славо богу в 0..но недодача шкалит (это 4 монетки, 2 префлоп 2 флоп и все не мои :) )

Изображение

БУДЕМ бороться дальше. Оле-оле-оле!

  • Driadorian
  • +237+18
  • 30 янв 2012, 23:37 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Уже компьютер выключил...но жена все не ложилась, а мне покоя одна раздача не давала.

Ну, где выиграл пока больше всего...

Решил просмотреть ее еще раз, вспомнить как было...

BB: $25 (100 bb)
UTG: $23.90 (95.6 bb)
Hero (MP): $26.53 (106.1 bb)
CO: $11.42 (45.7 bb)
BTN: $11.10 (44.4 bb)
SB: $24.12 (96.5 bb)

Preflop: Hero is MP with T Q
UTG folds, Hero raises to $0.75, 3 folds, BB calls $0.50

Flop: ($1.60) K 8 A (2 players)
BB checks, Hero bets $1.25, BB calls $1.25

Turn: ($4.10) J (2 players)
BB checks, Hero bets $2.50, BB raises to $5.50, Hero calls $3

River: ($15.10) J (2 players)
BB bets $17.50 and is all-in, Hero calls $17.50

Results: $50.10 pot ($2 rake)
Final Board: K 8 A J J
BB showed 5 6 and lost (-$25 net)
Hero showed T Q and won $48.10 ($23.10 net)

Играл как учил старина Вернер. Заколил терн ре-рейз, положил опа на KJ, AJ (Вальта оооочень врядли рандомного, слоуплей АК (?) не думал)
или рандомного туза/короля. Хотел изобразить дро/слабого туза и идти на ривере в олин на его 3й барель)
И такая штука на ривере... Вот что значит позиция. :)

А не давало мне спать то, что мне казалосьт что я без позы был и сыграл рейз-кол терн и чек-кол ривер. Вот это была бы просто гавно игра.

А так еще более-менее, хотя колил - очочко дрожало...

Вопрос, как бы вы играли руку? Сбросили бы на бет ривера или все-же краинг кол? И, да, оп 13/8 на 81 руку (агра 1,31 всего)

  • Driadorian
  • +250+18
  • 31 янв 2012, 11:05 Сообщение
  • ?
  • 11
 
Доброго утречка, уважаемые Лаудоманши и Лаудоманы.

Подходит к концу январь. Люди мерзнут в берлогах, ловят стрики, мечтают о лете…

Но сегодня не об этом, а о стандартной теме любого лаудомана – Совпадении случайностей.
Решил написать ее, так как вчера произошло стандартное совпадение случайностей (К счастью для меня, позитивное). На НЛ10 я играл в стабильный минус и, тильтанув, залез таки на НЛ25, где сразу сделал +2 БИ. Дабы не создавать лишних прецедентов и не внушать себе ненужных чаяний -

Совпадение случайностей.

Ни для кого не секрет, что человеческий мозг сложный и капризный механизм. Так же любой баблобой знает, что у человека есть короткая и длинная память. Применительно к лаудомании, эти самые памяти играют жуткие шутки со сложным и капризным механизмом.

В нашу длинную память обычно откладываются наиболее острые моменты и «размытые» моменты. Ну, например, если вы сольете 10.000 за ночь на НЛ10 или апнитесь за январь +500 БИ.
В нашу короткую память обычно откладываются острые сиюминутные моменты, слишком незначительные для длинной памяти, в связи с их обыденностью и повторяемостью, но значительные в данный период времени.

Авторы дневников/колодцев/форумов/блогов/бложат и прочих самокопательно-писательных кухонь (включая меня любимого) имеют обыкновение выплескивать из себя в информационное поле как раз такие сиюминутные переживания.

Что же это применительно к покеру? Обычно это описание сессий, плач по проигранному или суровое «не ну а как, так и надо!» по выигранному. Но есть еще одна опасная категория сиюминутных переживаний, которая и будет темой данного разбора. Это совпадение случайностей.

Если несколько событий повторяются определенное количество раз, мозг склонен анализировать их как совокупность. Рассматривая эту совокупность, он начинает анализировать причины и следствия. В этом сила человека, сделавшего его повелителем мира но в этом и его величайшая слабость, ведь управляя миром он, зачастую, не может управиться с самим собой.

Нам часто кажется, что мы правильно понимаем причины событий, но это иллюзия
Впрочем, всю эту метафизику вы знаете и сами, притчу о кораблях и ветре и прочую ерунду, так что переходим к делу.

Просматривая свои 26к рук в ХМе, я заметил, что на данный момент я в легком плюсе по дро. Т. е. дро теоретически доезжают мне чаще, чем должны бы. Это происходит не только тогда, когда я остаюсь в игре, но и в определенные моменты, когда я сбросил карты. Очевидно, что на дистанции % доезда дро должен быть математически точным. (Но какая это дистанция?) Еще более мне очевидно, что раз я в легком + сейчас, то я вполне могу быть в легком – после. Сейчас, набирая этот текст, я понимаю, что, скажем, через неделю, вполне могу не закрыть 20 дро подряд. И это будет обычный % разброса на мое малое количество рук с легким + по дро на данный момент. (Или, например, я могу с определённой вероятностью в течении следующих 3х месяцев закрывать 90% дро, которое я тяну. А почему бы и нет?) Все это ясно мне только в теории и сейчас, когда мой мозг спокойно занимается общим анализом без практического приложения.

Но на практике все иначе. В определенный момент, у меня не закроются 10 дро подряд. Т. к. я мыслю (как большинство людей) категорией «сейчас», это покажется мне ненормальным. Скорее всего, я закрою столы, поругаю ГСЧ (пока без задних мыслей) и закончу с покером до следующей сессии. В следующей сессии, когда я буду играть, у меня не закроются 8 дро. Потом не закроются еще 10 дро в 3й сессии. Так как эти действия будут повторяющимся циклом, мой мозг постарается связать их воедино и найти причину таких событий. Если во время анализа мое психологическое состояние будет нестабильным (Тильт. Он родимый, как оно будет стабильным то ?) – я буду неспособен к рациональному анализу событий и стану искать «универсальную» причину моих неудач. Ясен красен я быстро найду эту причину, используя неверную Бритву Оккама. Обычно, все происходит так:

- Виноват ли я в недаезде дро?
- Нет.
- Виноваты ли оппонеты?
- Нет.
- Но кто то должен быть виноват?

Отсекая лишние, получаем…покер рум!

ЗАГОВОР! ГСЧ VS Игроки.

Ну и еще миллион примеров совпадений типа: «Вывел деньги – перестал выигрывать» или: «поднял лимит – перестал выигрывать».

На самом деле, все эти так называемые 100% утверждения – суть несовершенство нашего механизма восприятия и анализа. Их легко опровергнуть обычным анализом…

Например если вы чувствуете, что вм не сходятся дро - стоит просмотреть общую историю дро.. Если ваш кулера кулерятся и кулеряться, просмотрите общую историю выигрыша монеток и.т.д.

Совпадение случайностей не всегда отрицательное, но от того оно не менее опасно! Наоборот, положительное совпадение более опасно, т. к. имеет большие тенденции отложение в «длинную» память.
Например, я все время, играя в руль, вспоминал, как я поднял 30к за 2 часа. В целом, я проиграл раз в 10 больше, но это же фигня! Главное позитивная возможность, которая отложилась в длинную память…эх!
В покере примером положительных совпадений может служить примета «смена рума - пер» или «повышение лимита – пер».

Для себя я решил одно. Я НЕ ВЕРЮ в заговор. Я НЕ ВЕРЮ в совпадения и прочую лабуду. В удачу? Да верю! В Неудачу? Тем более!
Но если верить и в удачу и в заговоры, можно сразу стреляться! Или начинать играть в шахматы 

Буду перечитываь это в «минуты сомнений и тягостных раздумий»

Мантры

Я верю в себя
Я верю в удачу
Не верю я в заговор, ибо не БАЧУ!

  • Driadorian
  • +259+18
  • 31 янв 2012, 16:01 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Перечитал тут на досуге (досуг - это сейчас :-D работы нет пока) Ryan Fee 6maxNL Strategy Guide.

Помню, читал года 2 назад - нифига не понял, читал год назад - понял половину.

Почитал сейчас - понял все и не согласен с автором во многом.

Читал в Переводе Freak Style - перевод кривой донельзя. По крайней мере нужно уже АВС понимать, чтобы понять, что там изображают.

Например, в статье про игру терна так намиксовано понятие игры ТП ТК IP что просто ппц. Если читать перевод, не имея опыта игры, складывается впечатление, что автор советует играть с/f ТП ТК на ФЛОПЕ. И потом опять непонятки...

В целом, книга дельная, но вся вода сводиться ТУПО к 4м правилам Харингтона :-PP

Те же воды Вернера куда полезнее.

Вообще обнаружил у себя аж 2 книги по омахе :eek: Cloutier и Rolf Slotboom

Может это знак?

  • Driadorian
  • +269+18
  • 31 янв 2012, 20:50 Сообщение
  • ?
  • 5
 
ОНО продолжается на НЛ10 :)

Отыграл 200 рук -1,8 БИ.

Собственн, все из-за этих 2х сдач:
BB: $3.70 (37 bb)
UTG: $20.54 (205.4 bb)
MP: $2.90 (29 bb)
Hero (CO): $10.45 (104.5 bb)
BTN: $10.46 (104.6 bb)
SB: $16.53 (165.3 bb)

Preflop: Hero is CO with K K
2 folds, Hero raises to $0.30, BTN folds, SB calls $0.25, BB folds

Flop: ($0.70) 6 Q 6 (2 players)
SB checks, Hero bets $0.50, SB raises to $1.50, Hero raises to $5, SB raises to $16.23 and is all-in, Hero calls $5.15 and is all-in

Turn: ($21) 7 (2 players, 2 are all-in)
River: ($21) T (2 players, 2 are all-in)

Results: $21 pot ($1.04 rake)
Final Board: 6 Q 6 7 T
Hero showed K K and lost (-$10.45 net)
SB showed 5 6 and won $19.96 ($9.51 net)

и

MP: $12.95 (129.5 bb)
CO: $10.88 (108.8 bb)
BTN: $11.62 (116.2 bb)
Hero (SB): $20.96 (209.6 bb)
BB: $8 (80 bb)

Preflop: Hero is SB with K K
2 folds, BTN raises to $0.30, Hero raises to $0.90, BB calls $0.80, BTN calls $0.60

Flop: ($2.70) J 4 6 (3 players)
Hero bets $2.40, BB raises to $7.10 and is all-in, BTN raises to $10.72, Hero calls $8.32

Turn: ($31.24) 3 (3 players, 1 is all-in)
River: ($31.24) 7 (3 players, 1 is all-in)

Results: $31.24 pot ($1.55 rake)
Final Board: J 4 6 3 7
BTN showed A A and won $29.69 ($18.07 net)
Hero showed K K and lost (-$11.62 net)
BB mucked A 9 and lost (-$8 net)

В первой я только начал играть, рейзил подряд 4-ре руки (мне сдали подряд АJ, JJ, A10 и, наконец, КК) Был заколен адекватным регом ОП. Я бы сам себя на его месте рейзил на флопе в нерейженом поте на эни ту (чувак 100/100 анр 10/100 после 4х рук :eek: ) Собственно, на эни ту или слабую даму я его и ставил. И был уверен, что он заколит меня на любой даме/дро.

Во второй я трибетнул рега в позе и был заколен полным неадекватом 33/33 трибет 48 на 60+ рук.

У рега опять же могло быть что угодно от дро до 3й пары/слабой карманки, т. к. эо норм чел и он ВИДЕЛ игру неадеквата)

Другой игры в обоих случаях ПРОСТО нет.

Увы, утешае это слабо...начинает реально напрягать эта ситуевина.

Пошел укладывать дочу и читать мантры...

  • Driadorian
  • +277+18
  • 01 фев 2012, 14:39 Сообщение
  • ?
  • 9
 
Доброго всем времени суток.

Писал эту простыню около 2 часов реального времени. Начал на работе в 9:10 с перерывами из-за большого объема работы.

Решил опять попрятать все под спойлер, кроме главного.

Сегодня знаменательная дата: Я веду дневник на 1 день дольше, чем предыдущий. И я собираюсь продолжать его вести!

Жизнь налаживается…

Что ж, подведем Итоги Января.

Напомню:

Обязательные к исполнению:

Купить ХМ2 после окончания триала (перенесено на февраль – триал не закончен)

Реальные:

Отбить оставшиеся 20 S бонуса – выполнено

Накопить 200 S и перейти на НЛ10 – выполнено и далее не выполнено

Оптимистичные

Набить Gold статус (480 пойнтов осталось. Срок до 31.01.2012 г) – не выполнено (Т. к. на самом деле до Gold статуса оставалось 1980 пойнтов, я неправильно посчитал. Набито за январь – 2019 пойнтов)


Конец Января был сильно смазан наполовину даунстриком, наполовину вызванным им тильтованием. Но в целом, месяц я оцениваю позитивно.


Да позитивно.

- Я понял, что могу играть в хороший покер, пусть и проблесками.

- Я понял, что покер мне все еще интересен.

- Я выполнил большинство поставленных задач, хотя и не смог удержать позицию.

Я выявил много ошибок в своей игре, которые нужно исправлять. Но обо всем этом в спойлере а пока:

Задачи на февраль

Обязательные к исполнению:

Купить ХМ2 микростейкс (хватит пока 100%) после окончания триала

Реальные:

Накопить 100 S и перейти на НЛ10 фулринг
Накопить 150 S и перейти на НЛ10 6макс
До конца февраля закрепиться на НЛ10 и закончить месяц с банкролом не менее 200 S.

Оптимистичные:

Закончить с банкролом более 300 S
Набить Gold статус до конца февраля

Банкрол 35 S

Удачи мне.

Ну и далее собственно простыня

Вместо предисловия

После вчерашней недодачи, удача улыбнулась мне и кривые ALL in EV и winnings поменялись местами. Я шел +22 S.
И я расслабился.
Моя игра стала ненужно сложной, я стал делать странные мувы. Я поплыл.
Как итог я за полтора часа скатился сначала в +0 S, а потом и в – 47 S.

Я выключил компьютер. Вообще выключил. Было 23:30. Я помылся, попил чай, прокрутил свою игру в голове. В 00:10 я снова включил компьютер и сел играть 4 стола НЛ5.

Я горжусь собой, т. к. я играл их оптимально. Т. е. я играл просто АБС. В результате я проиграл 8 долларов, 6,5 из которых – это въезд младшим сетом в старший. Но игра мне понравилась.

Я сел играть после сильной стриковой сессии специально, чтобы понять, смогу ли я играть стандартный АБС в тяжелом психологическом состоянии (ОМГ еще жена спать не ложилась :-D . Оказалось, что это вполне посильная задача. Я продолжал делать некоторые ошибки, но в целом игра оставалась ровной и главное простой.

Моя задача сейчас, это вернуться на НЛ 10 с той третью начального банкрола, что у меня осталась. Я уверен, что это выполнимо. Я приму следующие меры, чтобы выполнить эту задачу:

Меры психологического контроля:

1) Я буду играть ТОЛЬКО 4 стола. 6 столов, очевидно, пока много для меня, менее 4х точно мало. На 6 столах я пропускаю многие моменты игры, на 3х и менее столах мне скучно и я начинаю делать абсолютно ненужные действия.

2) Я буду играть ТОЛЬКО без отвлекающих факторов. Т. е. минимум в течение часа ничего не должно отвлекать меня от сессии. (Это условие крайне трудновыполнимо для семейного человека, но я буду, по крайней мере, пытаться :cool: )

3) Я не буду открывать график Active session в ХМ. Скажи «нет!» тупому желанию посмотреть выигрыш/проигрыш на данный момент. Важны только результаты сессии, а не конкретного отрезка.

Меры по улучшению уровня игры

1) Я запишу несколько водов для себя, где буду подробно комментировать каждое свое действие. Воды выложу на форум для советов и обсуждений. Дата записи – начиная с 25 февраля (отправлю жену с ребенком к родителям на 3 недели)

2) Я просмотрю еще раз воды Вернера, так же просмотрю доступные воды по НЛ10-25 для улучшения уровня игры.

3) Я буду продолжать анализировать свою игру, используя ХМ.

Исправление игровых ошибок

1) На НЛ5 я буду просто играть в АБС покер. Никаких мувов, никаких Хиро-колов и.т.д.

2) Я буду смотреть статистику на оппонентов, буду замечать их ошибки и пользоваться ими. НО НИКАКИХ МУВОВ! Если агрообезъян пушит в тебя на ривере 4 S в банке 1,2 S и ты пуст – это из фолд.

3) Я не буду переигрывать ТП ТК (далее)

4) Я не буду контбетить слишком часто и тем более все улицы (далее)

5) Я буду продолжать искать ошибки в своей игре и стараться их исправлять.

Собственно, все. Теперь разбор моих основных ошибок.

Игра ТП ТК

Игра ТП ТК стала немного ровнее. Т. е. линия, обозначенная мной 30.01 верна.
Вот она (для обычного не 3бет пота):

OP

Всегда смотрим структуру доски на каждой улице!


Флоп – Контбет около ½ банка (это было 40 C в Банк 62-75С на НЛ10, на НЛ5 это будет 20 С в Банк 32-37 С, как стандартный у меня без руки)

Терн - контбет 2/3, на бланк. Чек-кол на стремную карту (чек фолд это очень стремная игра, но на оленя терна иногда можно и упасть)

Ривер – блок ставка, если оп просто колил контбеты 3 улицы и доска очевидно плохая. Если доска сухая – можно поставить немного больше. Чек-фолд если был флоат возможен. Бет фолд возможен.

Вообще, к риверу мы должны подходить со следующей идеей:

А) На какую сумму мы хотим сыграть
Б) Считаем ли мы нашу руку лучшей
В) Если считаем, на какую сумму готов сыграть оппонент
Г) Если нет, решение о действии нам подскажет ответ на п. А

В целом, надо просто продолжать в том же духе. Средний банк, выигранный ТП ТК на НЛ10, был около 4 S. Средний проигранный примерно такой же.

IP

Очевидно, тут мы просто давим сильнее. Появляются некоторые тонкости, связанные с игрой с/r оппонента:

На флопе, получив ререйз (такое часто случается) мы задаем себе следующие вопросы:

А) С чем мог ререйзить оппонент, относительно его знаний о нас, доски, и наших знаний о нем
Б) После рассмотрения п А, считаем ли мы нашу руку достаточно сильной для игры на стек? (да, так сразу)
В) Если нет – фолд. Если да – 4бет.

Столкнувшись с той же ситуацией на Терне, мы задаем себе те же вопросы, но теперь структура доски значит гораздо больше, чем все наши знания оппонента

(К слову: Замечена польза чека IP терна. После чека IP, оппонент более склонен ставить маргинальные руки/воздух на ривере. Пока просто колю, на этом лимите этого, думаю, достаточно.)

На ривере обычно у нас отличные шансы для кола ререйза, если только доска не выглядит совершенно жутко (с другой стороны, я НЕ ДОЛЖЕН доходить до ривера с ТП ТК и СТАВИТЬ IP в жуткую доску).

Обычно 3 ситуации, после его чека.

1) Мы бет – он фолд
2) Мы бет он - кол
3) Мы бет – он рейз

Его рейз, даже если пот не 3беченый, это почти всегда наш кол (или олень, смотрим на остатки средств). Так как мы определились, что доходим (и ставим IP) до ривера только на относительно сухих досках, то ситуаций и рук достаточно мало и все их можно смоделировать.

1) Карта достраивает стрит
2) Карта достраивает флеш
3) Карта достраивает бекдорфлеш
4) Карта спаривает флоп, но не дает нам трипс
5) Карта спаривает флоп, и дает нам трипс
6) Карта бланковая

В ситуациях 1,2 я буду чаще говорить чек бихайнд против рыбы (тем более агресивной рыбы), чем против нормальных тагов. В ситуации 3 наоборот, я буду минибетить рыбу, чтобы спровоцировать на блеф. Но в целом я буду играть 1,2 чек бихайнд достаточно часто, если банк уже около 4 S (ОМГ, мы же говорим о НЛ 5. ОК, смоделируем банк в не 3беченом поте. Это «уже около 1,75 S) а В ситуации 3 я буду чаще ставить немного.

Ситуация 4 одна из самых сложных, т. к. на НЛ5 многие тянут странные руки до ривера. Даже средний рег мог тянуть слабое дро с парой. В целом я буду чаще ставить чем нет

В ситуации 5 я буду ставить всегда. Я буду всегда колить пуш, т. к. мы гораздо чаще впереди, чем позади. И вообще, что за идиотская игра слоуплеить сеты? Я готов ее проплачивать, в тех 4,5% случаев, когда на ривере ко мне доездит трипс.

В ситуации 6 я буду ставить всегда и я не буду бояться ставить много. Ведь если мне отвечали 2 улицы с чем-то, играя с/с, то часто сделают это и в 3й раз! А вот колить или нет пуш будет полностью завысить от моего знания оппонента и глубины стеков. В целом, если в меня полетит пуш после моей ставки ривера (а это будет от 1,4 до 1,8 S) я уже вложу половину своего стека в банк. Вот это как раз сложно. Думаю, я буду колить в 80% случаев…

В случае игры в 3бет поте и попадание в ТП ТК мы в 99% случаев готовы играть на стек. (я буду трибетить только АQ+ и колить трибет так же только АQ+ И, очевидно, что я не буду играть как ТП ТК 910S на флопе 259 радуга  ). Рассматривать что-либо на НЛ5-НЛ10 я считаю нецелесообразным.

Такие мысли о игре ТП ТК…

Контбеты

Контбеты все еще остаются слабой частью моей игры. Я обнаружил гигантские лики, особенно касательно дабл и трипл барелинга ОП. Это основное с чем мне нужно разобраться в своей игре. Давайте разобьем игру контбетов на 3бет пот и просто пот и OP/IP

1) Контбет 3бет пота ОП

Все просто. Мы ставим контбет в ½ банка. Мы должны быть настроены играть с/f терна, без СИЛЬНОГО улучшения.
Если мы улучшились на Терне до ТП ТК – мы снова ставим и далее играем по правилам игры ТП ТК. Если мы улучшились до ТП ГК, Мы играем гораздо более аккратно. В целом, если ТП - это это Q, K, J (а топ кикер) мы все еще играем с/f 90% случаев без ридсов.

До ривера (без пуш-пота) мы можем дойти только 2мя путями.

1) Мы улучшили руку на терне, поставили 2й барель и оппонент ответил
2) Мы не улучшили руку на терне и оппонент сыграл чек бихайнд.
В первом случае мы играем ОП фактически как ТП ТК ОП
Во втором случае, если ривер улучшил нашу руку таким образом что она скорее всего лучше руки оппонета – мы ставим около ½ пота.
Если нет – мы играем ч/ф !

Контбет 3бет пота IP

Мы ставим ½ банка…

Мы ОЧЕНЬ просто играем на ч/р оппонента – мы играем фолд без ридсов. ч/р в трибет поте ОЧЕНЬ сильный мув – не стоит ничего исполнять.
С турном мы можем давать 2й барель IP не только в случае улучшения до ТП ТК или ТП ГК, (или просто пары). Но и в случае образования стрит/флеш дро. С гатшотом мы играем ч/ч.

На ривере, на чек мы обычно ставим и на FE и потому, что наша рука вполне может быть лучшей.

При контбете в нерейженом поте, мы будем более либеральны

Фактически, ОП мы зачастую будем ставить 2й барель. На данном лимите люди любят просто «посмотреть» флоп. И мы будем руководствоваться циферками ХМ в данном случае. (Достаточно много персонажей со статами fold Cbet flop/Fold Cbet turn = 50/80)
Но на ривере мы будем просто играть с/f ОП без совпадений.

IP мы будем ставить 2й барель менее часто. с/с это гораздо сильнее просто кола. И если оп после с/с дает нам посмотреть карту ривера бесплатно – да! Мы сделаем это (конечно, мы будем ставить с дро, особенно с с бекбордами для велью).
Фактически, мы часто будем попадать в нерейженый пот в позиции с маргинальными руками и наша линия будет очень простой. Либо пас/либо строим банк.

И еще одна моя ошибка – слишком много маргинальных сквизов.

Тут все просто. Будут работать следующие 3 правила.

1) Мы не сквизим с посредственными руками.
2) ОП мы играем сквиз с АК и QQ+
3) IP – иногда с АQ+ и JJ+ (чтобы выбить более старшие карты, не для велью)

Вот и все!

  • Driadorian
  • +287+18
  • 01 фев 2012, 15:59 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Бен, эта данила, я нид хелп!

Хотел поиграть в офф. так мой любимый катранчик прикрыли походу. В понедельник сказали тех проблемы, и уже 2 дня телефон молчит.

Секрет: требуется 100 сообщений
У вас не достаточно сообщений для просмотра этого секрета.


Подскажите, плз, в личку место приличное где можно НЛ поиграть в Москве (желательно сегодня вечером). И не дороже 1-2 (а лучше и 0,5-1 S)

Спасибки!

  • Driadorian
  • +295+18
  • 01 фев 2012, 23:55 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Увы, ничего не написали :( В офф я соответственно не поехал.

Пришлось ехать домой - играть в покер.

Воткнулся я в пару кулеров - и атк меня это достало ,что я решил закинуть 100 S напиться пива (сходил и купил 2 литра а че!) и сыграть на НЛ10 Фишинг агро мод.таИ, знаете, получилось. Ибо среди других фишей я был самый адекватный

В итоге я остался в 0 по итогом дня (оставалось 12 S). Сейчас 135 S но 100 надо вернуть на карту...

График:

Изображение

А вот самая смешная раздача. Пока это самый большой выигрышь на НЛ10. Оп фиш. Я по статам игыр тоже фишь. Когда колил - особо не думал...Ну натс дро - главне нажать КОЛЛ!

CO: $10.40 (104 bb)
BTN: $3.85 (38.5 bb)
SB: $10.15 (101.5 bb)
BB: $10 (100 bb)
UTG: $22.94 (229.4 bb)
Hero (MP): $17.25 (172.5 bb)

Preflop: Hero is MP with 9 8
UTG calls $0.10, Hero raises to $0.40, CO folds, BTN raises to $0.90, 2 folds, UTG calls $0.80, Hero calls $0.50

Flop: ($2.85) 7 4 6 (3 players)
UTG checks, Hero bets $2, BTN folds, UTG calls $2

Turn: ($6.85) 9 (2 players)
UTG bets $20.04, Hero calls $14.35 and is all-in

River: ($35.55) 2 (2 players, 1 is all-in)

Results: $35.55 pot ($1.50 rake)
Final Board: 7 4 6 9 2
UTG showed K 7 and won $0.00 (-$17.25 net)
Hero showed 9 8 and won $34.05 ($16.80 net)

Развлекухха!

Увы, сегодня ипользоал весь лак, который накопился после анлака отрицательных сессий :( Придеться очень сильно напрячься теперь, чтобы ПОБЕДИТЬ!

  • Driadorian
  • +302+18
  • 02 фев 2012, 14:09 Сообщение
  • ?
  • 10
 
Доброго всем собственно.

Почитал я Вот дневнички у людей за вчера-сегодня…мрак один.
Хорошо, что у Левы все хорошо, да Sheval счастья подкинул.

No Pair удачи…Superfish все наладитсья…наверное.

А мне тоже вот туго как-то.. и стыдно.

Стыдно, что играл я вчера просто УЖАСНО сорвался опять, напился и пихал… пихал.
Покурил даже один раз…

Туго, потому, что такая гавноигра сработала, а это сильный – EV к мотивации.

Вообще плохо все с мотивацией у меня. Срать мне на деньги от покера, если честно. За свою почти 10ти летнюю лаудоманскую карьеру, не привык я выигрывать, а привык сливать денежки.
И, чувствую, стал относиться к этому как к норме. Ну типа: «кто-то на любовниц, а я парням в нете/клубе… И им хорошо и мне приятно».

Ну вот вчера, например, купил пиваса – закинул 100 S, все почему?

Да срать мне на эти 100 S, ибо в пятницу зарплата.

Вот такой вот моветон. Зарабатываю я работой, а покер…для развлеченья только.

И вот даже ХЗ что с этим делать…думаю ничего.

Нужны такие люди как я стране. Их любят, пивом поят, зовут поиграть…

Все, пойду работать

  • Driadorian
  • +308+18
  • 03 фев 2012, 08:38 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Доброго времени суток, уважаемые.

Нужен Ваш добрый совет. Играл тут свои 6 столов НЛ10 - опять -2,3 БИ. Играл вроде оптимально.

Ниже раздачи, в оторых собственно и произошел основной минус. Остальное - так контбеты в 3бет потах да полублефы по мелочи.

Не бросайте в беде, подскажите, где верно, а где нет? А то я в себе уже сомневаюсь и в и гре своей.

Спасибо огромное! Потом сам отпишу, что как.

1) Оп фиш, но 40/9. Стоило на 3 ререйз плоско колить и сбрасывать на пуш?

BB: $7.43 (74.3 bb)
Hero (MP): $25.43 (254.3 bb)
CO: $10 (100 bb)
BTN: $13.65 (136.5 bb)
SB: $10.16 (101.6 bb)

Preflop: Hero is MP with K K
Hero raises to $0.30, CO folds, BTN calls $0.30, 2 folds

Flop: ($0.75) 4 8 2 (2 players)
Hero bets $0.40, BTN raises to $0.80, Hero raises to $2.50, BTN raises to $4.20, Hero raises to $8.90, BTN raises to $13.35 and is all-in, Hero calls $4.45

Turn: ($27.45) 5 (2 players, 1 is all-in)
River: ($27.45) T (2 players, 1 is all-in)

Results: $27.45 pot ($1.24 rake)
Final Board: 4 8 2 5 T
Hero showed K K and lost (-$13.65 net)
BTN showed 4 4 and won $26.21 ($12.56 net)


2) Тут что-то вроде 23/20 оп.

SB: $17.70 (177 bb)
BB: $10.86 (108.6 bb)
MP: $25.49 (254.9 bb)
Hero (CO): $10.82 (108.2 bb)
BTN: $9.80 (98 bb)

Preflop: Hero is CO with 4 4
MP raises to $0.30, Hero calls $0.30, 3 folds

Flop: ($0.75) T 4 8 (2 players)
MP bets $0.10, Hero raises to $0.50, MP raises to $0.90, Hero raises to $4, MP calls $3.10

Turn: ($8.75) Q (2 players)
MP bets $21.19, Hero calls $6.52 and is all-in

River: ($21.79) A (2 players, 1 is all-in)

Results: $21.79 pot ($0.98 rake)
Final Board: T 4 8 Q A
MP showed 6 J and won $20.81 ($9.99 net)
Hero showed 4 4 and lost (-$10.82 net)


3) Оп неизвестен, только сел. Стоит ли играть так с неизвестным в войне блайндов?

BB: $10 (100 bb)
UTG: $6.07 (60.7 bb)
MP: $23.16 (231.6 bb)
CO: $12.93 (129.3 bb)
BTN: $9.90 (99 bb)
Hero (SB): $11.94 (119.4 bb)

Preflop: Hero is SB with K A
4 folds, Hero raises to $0.30, BB raises to $0.90, Hero raises to $3, BB raises to $10 and is all-in, Hero calls $7.00

Flop: ($20) J T 8 (2 players, 1 is all-in)
Turn: ($20) 3 (2 players, 1 is all-in)
River: ($20) 4 (2 players, 1 is all-in)

Results: $20 pot ($0.90 rake)
Final Board: J T 8 3 4
BB showed K K and won $19.10 ($9.10 net)
Hero showed K A and lost (-$10 net)


4) Зря сохранял, но пусть будет. Чистый куллер и думать не надо. Я уже префлоп готов был с ним на стек играть и пуш - 100% верен на таком борде.

SB: $10.61 (106.1 bb)
BB: $5.29 (52.9 bb)
Hero (UTG): $10.52 (105.2 bb)
MP: $7.87 (78.7 bb)
CO: $15.56 (155.6 bb)
BTN: $15.94 (159.4 bb)

Preflop: Hero is UTG with Q Q
Hero raises to $0.30, MP raises to $1.20, 4 folds, Hero raises to $3.40, MP calls $2.20

Flop: ($6.95) 6 5 7 (2 players)
Hero bets $7.12 and is all-in, MP calls $4.47 and is all-in

Turn: ($15.89) 3 (2 players, 2 are all-in)
River: ($15.89) 8 (2 players, 2 are all-in)

Results: $15.89 pot ($0.72 rake)
Final Board: 6 5 7 3 8
Hero showed Q Q and lost (-$7.87 net)
MP showed 7 7 and won $15.17 ($7.30 net)


5) Самое сложное. Оп фиш 43/23 где-то на 70 рук. Не очень агресивный, истории особо нет. В общем и целом, плюсовые ли такие колы?

CO: $7.27 (72.7 bb)
Hero (BTN): $11.28 (112.8 bb)
SB: $12.04 (120.4 bb)
BB: $6.09 (60.9 bb)
UTG: $26.35 (263.5 bb)
MP: $10 (100 bb)

Preflop: Hero is BTN with Q A
UTG calls $0.10, 2 folds, Hero raises to $0.40, 2 folds, UTG calls $0.30

Flop: ($0.95) J A 7 (2 players)
UTG checks, Hero bets $0.40, UTG calls $0.40

Turn: ($1.75) 4 (2 players)
UTG checks, Hero bets $1.60, UTG calls $1.60

River: ($4.95) 6 (2 players)
UTG bets $5.30, Hero calls $5.30

Results: $15.55 pot ($0.70 rake)
Final Board: J A 7 4 6
Hero mucked Q A and lost (-$7.70 net)
UTG showed 6 A and won $14.85 ($7.15 net)

  • AzArt1st
  • +1871+96
  • 03 фев 2012, 14:30 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Тебя просто стрикует.

  • leviofan
  • +2508+99
  • 03 фев 2012, 16:58 Сообщение
  • ?
  • 7
  • ICQ
 
Driadorian, по первой все как бы дефолтно, но я лично на таких бордах предпочитаю не стаивить цбет и играть чек/рейз или на чек/чек кбетить торн.
вторая тоже как бы дефолт, но я бы играл кол флоп опять же и газовал бы на торне.
третяя - ну кулернуло, куле тут сказать
четвертая - без динамики сложно что-то сказать, я бы предпочел тут слоуплейчик колом зайти и играть чек/рейз флопом. просто пуш на флопе считаю не имеет смысла, выбиваем
все что хуже получаем кол от всего что лучше, в самом лучшем члучае нас подколит сильное дро. Пуш флоп считаю плохо. Дальше по динамике на флопе если бы в мой чек рейз пушнули смотрел бы оппа, оддсы и в некоторых ситуациях тяжело бы колол, в некоторых ситуациях фолдил бы
пятая, играл бы чек бихаинд торн и колол бы этот ривер и рейз/фолдил бы ривера закрывающие дрова
Предела нет, иди дальше.

  • leviofan
  • +2511+99
  • 03 фев 2012, 17:17 Сообщение
  • ?
  • 5
  • ICQ
 
Driadorian, да, кол овербета ривера в последней, считаю плохим если не было веских оснований что чел ривером безумно блафит.
Огромная ставка на торне - тоже считаю плохо. Нафига? Любишь стековаться по ТПТК? Зачем разгонять банк? Рука хорошая, но нафига гнать банк так сильно загоняя себя с витуацию, кода и рука вроде ничего и банк уже огромный, и фолд уже почти никогда не найти.
Предела нет, иди дальше.

  • buck
  • +36+11
  • 03 фев 2012, 18:35 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Driadorian, первая, вторая и четвертая - просто не повезло.
По второй раздаче, я когда играл кеш в подобных случаях, будучи на ко, трибетил такие рейзы,
чтобы баттон сбросил, тогда оказываешься в позиции.
По третьей раздаче, после того, как он ре-рейзит я бы с АК просто заколил бы и смотрел флоп, а если же ты
еще рейзишь, а опп пушит, то имхо с АК это фолд.
По пятой раздаче, я бы на терне тоже бы чекнул бихайнд, и заколил бы бетпот на ривере.
А так, я бы поднапрягся и сбросил бы, при таком размере банка на ривере и ставке в пот.

  • Driadorian
  • +341+18
  • 03 фев 2012, 18:46 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Спасибо Большое, друзья!

Будем улучшаться

  • storo08
  • Администратор
  • +2300+238
  • 03 фев 2012, 18:53 Сообщение
  • ?
  • 7
  • ICQ
 
По третьей раздаче, после того, как он ре-рейзит я бы с АК просто заколил бы и смотрел флоп, а если же ты
еще рейзишь, а опп пушит, то имхо с АК это фолд.
После 4 бета-фолд с АК ошибка.В банке уже столько денег вложено что нормально колить против узкого диапазона АА,КК,АК,QQ.

C KK cдался бы на флопе.С 44 незнаю,что за оппонент.С АК 4бет и выставился.Дамы выставился.С туз дама незнаю,по оппоненту,делал бы ставки чуть меньшего размера и это бы помогло мне проиграть меньше вероятно,

и скорее всего меньший сайзинг помог бы принять верное решение.

Как то так.

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Холдем NL микро бай-инов

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1