Дискуссия: Оверпара на низком борде в трибет поте(+10)

Small Stakes No-Limit & Pot-Limit cash (NL50-NL200)

Что делаем?

Играем на стэк
17
71%
Фолдим
7
29%
 
Всего голосов : 24

  • conocedor
  • +130+53
  • 11 май 2009, 13:39 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Оппонент

$0.5/$1 No Limit Holdem
FullTiltPoker
6 players
Converted at weaktight.com

Stacks:
UTG ($58.40)
UTG+1 ($137.05)
Hero (CO) ($100.00)
BTN ($126.50)
SB ($55.00)
BB ($100.00)

Pre-flop: ($1.50, 6 players) Hero is CO Q Q
1 fold, UTG+1 raises to $3.50, Hero raises to $12, BTN calls $12, 2 folds, UTG+1 calls $8.50

Flop: 8 T 2 ($37.50, 3 players)
UTG+1 checks, Hero bets $25, BTN raises to $55, UTG+1 folds, Hero ?

В трибетпоте оппонент рейзит 21% рук. Из всего его спектра мы бьем только JJ, ну и практически мифические ATs или блеф. Доска сухая, дров нет, чтоб он рейзанул какие-то AKs на флашдро... Есть еще один момент - оппонент выбрасывает на 3бет всего 36% рук, а в данном споте он еще и в позиции, так что стоит учитывать вероятность того, что он может полублефом рейзить 99, или коллировал на префлопе что-то типа JTs, T9s. Также вполне могут быть KK+. Может и сет быть. С другой стороны, зачем ему рейзить и рисковать меня выбить с очень сильной рукой на такой сухой доске? Итак, внимание, вопрос: "Что делаем?"
______________________________________________________________________________________________________
Раздача была сыграна так:
Hero goes all-in $88, BTN calls $33

Turn: T ($213.50, 2 players)

River: Q ($213.50, 2 players)

Final Pot: $213.50
Hero shows: Q Q
BTN shows: A A

Hero wins $210.50 ( won +$110.50 )
UTG+1 lost -$12
BTN lost -$100
Последний раз редактировалось conocedor 12 май 2009, 09:54, всего редактировалось 1 раз.


  • jazzman337
  • +4+6
  • 11 май 2009, 14:32 Сообщение
  • ?
  • 1
  • ICQ
 
пуш

  • myjuq
  • +13+7
  • 11 май 2009, 14:34 Сообщение
  • ?
 
не сбросил бы

  • nikolay
  • +27+57
  • 11 май 2009, 15:37 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Если оппонент адекватный(даже если ведет себя как морон, но дорого не блефует) можно выкинуть.
Если опп в тильте/агроморон + ты его переставлял периодически (или твои оппы) то есть те ситуации когда у него могут быть Tx QJ в этом случае пуш.
Первая ситуация встречается чаще.

  • conocedor
  • +135+53
  • 11 май 2009, 16:52 Сообщение
  • ?
 
jazzman337, myjuq, можно мотивировать?
Do your work. Don`t be stupid.

  • jazzman337
  • +4+6
  • 11 май 2009, 18:18 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
оверпар старше твоей там быть не может, тк он их 4бетит. в сет в 3бетпоте я не верю, чаще он будет рейзить карманку младше твоей и всякий одномастный шлак не попавший в флоп.. но я фиш, так что имхо

  • asiki
  • Капитан «Старой Гвардии»
  • +190+76
  • 11 май 2009, 18:34 Сообщение
  • ?
  • 1
 
фолд 100% там или КК или ракеты!
я эти трюки уже наизусть знаю!
неее вру..сет,скорее всего поймал твой опп!кк и ракеты отпадают!
Старая Гвардия-Всех Сильней!
на костыле и на протезе,мы в ИТМ-всегда пролезем!

  • conocedor
  • +135+53
  • 11 май 2009, 18:56 Сообщение
  • ?
 
jazzman337, стал бы он меня рейзить с карманкой после того, как я, имея совсем не агрессивный имидж за столом, трибетил UTG рейзера и даю контбет в двоих? По сути он может рейзить карманку только блефом, причем в ситуации совсем для блефа не подходящей. Рейзит он контбет в трибет поте 21%, что характеризирует его скорее как рейзящего с рукой.
Do your work. Don`t be stupid.

  • StopControl
  • +2+6
  • 11 май 2009, 19:12 Сообщение
  • ?
 
Смотря на опен рейз(23%) ,фолд 2 3бет(36%)~c 15% диапазоном опп мог оказаться в этой ситуации.
На сколько часто такой диапазон будет попадать в такую доску?Думаю примерно в 10% всех случаев у него будет рука сильнее QQ.
Заниженый Fold2Cb и большой RaiseCb указывает что довольно часто он будет рейзить руки слабее.
Пугает в этой ситуации лишь то что он сделал мин рейз ,что говорит зачастую что он не расчитывает на FE.(или тупо дешево хочет блефануть)
Мотивировать такой мув с его стороны на сухой доске с овер парой+ можно лишь тем что он без позиции,и боиться чек чеков на турне.
Сумируя,нужно сказать что выбрасывать QQ нельзя против такого оппа.Иначе какого борда и какого экшена мы ждали на флопе делая трибет префлоп?
"Победа над самим собой - единственное торжество, в котором удача не имеет доли."

  • StopControl
  • +2+6
  • 11 май 2009, 19:13 Сообщение
  • ?
 
21% это значит с рукой ? ну не знаю ...33 это тоже рука в этой ситуации...
"Победа над самим собой - единственное торжество, в котором удача не имеет доли."

  • oksaxa
  • +114+86
  • 11 май 2009, 19:28 Сообщение
  • ?
  • 2
  • ICQ
 
Мы проиграли. Наш рейз 25$ в две трети стэка выбьет все неготовые руки, т.к. это по-сути свидательствует о готовности продолжать ставить всё на последующих раундах торговли. Он это прекрасно понимает и готов к этому. Т.е. минимум две пары у него уже есть. Ререйз в защиту руки оппонентом сделан грамотно.
"Я ирландец. Расизм - это часть моей культуры" (с) к-м "Однажды в Ирландии"

  • nikolay
  • +28+57
  • 11 май 2009, 19:44 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Не путайте кол 3бета и кол 3бета вхолодную, 2 совершенно разных параметра, оценивать его диапазон исходя из 36% не верно.

jazzman337, КК и АА там как раз будут очень часто.. еслиб их не было то изи на стек естественно. Но огромное количество слабых игроков играют оверпары через кол, логика
тут типа "ну вот я ща 4бетну и все выкинут"
Здесь надо исходить из того насколько опп склонен к блефу и в каком он сейчас состоянии, поскольку ситуация для блефа ну очень хреновая.

  • StopControl
  • +2+6
  • 11 май 2009, 21:39 Сообщение
  • ?
 
Сори,раздачу не так прочитал ...
но все равно сбрасывать исходя их тех данных что есть нельзя,на мой взгляд...
"Победа над самим собой - единственное торжество, в котором удача не имеет доли."

  • asiki
  • Капитан «Старой Гвардии»
  • +179+76
  • 12 май 2009, 16:50 Сообщение
  • ?
 
ты нам скажешь наконец окончание сей раздачи??
Старая Гвардия-Всех Сильней!
на костыле и на протезе,мы в ИТМ-всегда пролезем!

  • conocedor
  • +130+53
  • 12 май 2009, 17:00 Сообщение
  • ?
 
asiki, окончание уже давно висит в первом посте :)
Do your work. Don`t be stupid.

  • asiki
  • Капитан «Старой Гвардии»
  • +179+76
  • 12 май 2009, 17:06 Сообщение
  • ?
 
conocedor, я как всегда был неправ!
поздраляю тебя с ривером конечно!
Старая Гвардия-Всех Сильней!
на костыле и на протезе,мы в ИТМ-всегда пролезем!

  • myjuq
  • +13+7
  • 12 май 2009, 17:40 Сообщение
  • ?
 
conocedor:jazzman337, myjuq, можно мотивировать?
да, если выбрасывать QQ на таком флопе, получается что дам играть на сет, иначе вообще чем отличаются они от 22 например в этой ситуации, выкинул бы 100% если бы на флопе был К, A, или флоп например 789s - 100%, 258s, если бы не имел даммы такой масти
а ну вообще мой комментарий нельзя адекватно оценивать, т.к. практику имею только в оффлайне, где qq никогда не скидываются на таком борде, в NL online нормально не играл больше года а когда играл уровень игры был намного меньше :fish:

  • Iman
  • +10+3
  • 12 май 2009, 17:51 Сообщение
  • ?
 
По раздаче. Без нотсов про колл 3-бета ракет в позе не скинул бы флоп. Если считаем оппа адекватным, то АА не видим из-за отсутствия пф 4-бета.
Сет кстати там чаще будет, чем тузы ИМХО. Особенно если у тебя за столом не слишком аггро имидж. Я бы на двойных стэках легко бы подбил 88, ТТ. Т.к. ты довольно часто после такого сильного пф 3-бэта (в EP open тага) будешь готов стэкофнуться на море досок.

З.Ы. За 300к рук ни разу никого не переезжал так двумя аутами :-D Завидую по белому))

  • 4e4ako
  • +1нет
  • 06 июн 2009, 22:23 Сообщение
  • ?
 
Колл вхолодную 3бета от обычного адекватного рега это QQ+. Флоп чек.

  • Av1rex
  • +406+87
  • 07 июн 2009, 01:23 Сообщение
  • ?
  • 1
 
conocedor, фолд, по одной причине - не бьем ничего и еще человек который чекнул...

Следующая страница →

← Вернуться: Холдем NL низких бай-инов

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3