Дискуссия: hu ht 30$ рейженный лимп - пот против фиша, какой избрать план на флопе ?(+29)

Как играть на флопе ?

Опрос закончился 20 май 2014, 23:32

1. Конбет 60 фишек, если получили колл, то на турне планируем чек-фолд.
2
22%
2. Конбет 40 фишек, если получили колл, то на турне планируем чек-фолд.
3
33%
3. Конбет 60 фишек, если получили колл, ставим любой турн и играем бет-фолд.
4
44%
4. Чек - фолд.
0
Голосов нет
5. Чек -колл и далее играем чек-коллом всех ставок до ривера.
0
Голосов нет
6. Свой вариант розыгрыша (указать в комментариях)
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 9

  • storo08
  • Администратор
  • +1372+238
  • 18 май 2014, 23:32 Сообщение
  • ?
  • 5
  • ICQ
 
Опп вероятно фиш по статам из шаркскопа, но особой информации нет так как сыграли всего несколько раздач.
Заходят карманные делаю стандартный изоляционный рейз 3х.

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$29.37+$0.63

Stacks:
SB JJOOKKEER 77 (550) 28bb
BB Hero (450) 23bb

Blinds: 10/20

Pre-Flop: (30, 2 players) Hero is BB J J
JJOOKKEER 77 calls 10, Hero raises to 60, JJOOKKEER 77 calls 40

Flop: Q 4 A (120, 2 players)

Hero ??

Флоп выходит достаточно неприятный. Как стоит играть дальше ?


  • Glehni
  • +245+75
  • 19 май 2014, 00:22 Сообщение
  • ?
  • 3
 
Флоп непритен не только нам , но и оппу с его покет пятерками :) Проголосовал за вариант 2. Дешево и сердито :)

  • nixon232
  • Технический специалист
  • +311+66
  • 19 май 2014, 14:01 Сообщение
  • ?
  • 3
 
Ну туза там нет, про даму ничего не скажешь пока. Флоп опасный, много дров. интересный спот. Скорее всего я за бет-фолд трех улиц. добираем с дров + на удачных картах можно выбить слабые Qx.

  • max-zed
  • +2+54
  • 19 май 2014, 14:19 Сообщение
  • ?
  • 1
 
в банк, в банк, чек фолд ривер.

Мой комментарий к раздаче.
  • storo08
  • Администратор
  • +1372+238
  • 21 май 2014, 03:31 Сообщение
  • ?
  • 4
  • ICQ
 
Мой комментарий к раздаче:

Почему то никто не выбрал чек-колл.
А мне в данной ситуации нравится именно он.

А теперь объясню почему:
Опп залимпил, я сыграл рейзом он заколировал, и наличие туза на таком флопе можно сразу исключить, так как почти никто не играет лимп колл с обычно играют с ними рейз или лимп-пуш, или иногда опенпуш, но никак не лимп-колл.
Поэтому на 99% у оппа, туза нет. Но у него может быть дама или флешдро, и это так.
Я вбил в калькулятор вот такой спектр, предполагаемо опп чаще всего сыграет лимп и колл рейза вот с таким спектром, в котором средние руки+ немного слегка мусороватых рук, на самом деле спектр оппа может быть ещё шире:

А теперь вбиваю нашу руку, а также флоп и смотрю эквити против спектра, и оно тут просто фантастически огромное 76% ! :


Соответственно это тот случай, когда я не особо боюсь доехавшего флешдро или дамы. Потому как если я поставлю тут конбет то: дама останется, плюс если опп зафлотит с фд, мне будет крайне сложно продолжить игру на любом терне.
Но в тоже время у оппа, очень большое кол-во рук которые имеют всего 3 аута, или не имеют аутов совсем типа низких средних коннекторов,
и если я поставлю конбет он их сфолдит, а этих рук крайне много, гораздо больше чем комбинаций с дамой и с флешдро по чирве.

Конечно если там дама, или доедет флеш тут ничего не поделаешь. По опыту такая линия как сыгранно наиболее прибыльна в таких ситуациях, главное правильно определить спектр оппонента и как он соотносится с бордом.
Если же опп крайне пассивен, то лучше поставить конбет на флопе, против неизвестного или агрессивного однозначно чек-колл.

И играю чек-колл флопа и коллирую все ставки до ривера, добираю с слабых рук которые часто не имеют отношения к борду.
И опп на ШД показал одну их таких рук которую он бы легко сбросил на конбет флопа.

No Limit Holdem Tournament
PokerStars
2 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
$29.37+$0.63

Stacks:
SB JJOOKKEER 77 (550) 28bb
BB Hero (450) 23bb

Blinds: 10/20

Pre-Flop: (30, 2 players) Hero is BB J J
JJOOKKEER 77 calls 10, Hero raises to 60, JJOOKKEER 77 calls 40

Flop: Q 4 A (120, 2 players)
Hero checks, JJOOKKEER 77 bets 40, Hero calls 40

Turn: 3 (200, 2 players)
Hero checks, JJOOKKEER 77 bets 80, Hero calls 80

River: 4 (360, 2 players)
Hero checks, JJOOKKEER 77 bets 180, Hero calls 180

Final Pot: 720
Hero shows two pair, Jacks and Fours
J J
JJOOKKEER 77 shows a pair of Fours
7 9

Hero wins 720 (net +360)

JJOOKKEER 77 lost 360


Считаю данная раздача очень поучительна. И такие вещи только на платных тренировка рассказываю, так что пользуйтесь халявой. :)
Жду комментариев. :hat:

  • KAHAPbI
  • +184+39
  • 21 май 2014, 10:52 Сообщение
  • ?
  • 2
 
storo08, познавательно, но мне комментировать или дискутировать по гт трудно
остается сожалеть, что ты не регспид шпилишь;
что-то безусловно вписывается в общие концепции (например, как эта раздача), но и различий предостаточно - как по спектрам, так и по линиям :hat:

  • nixon232
  • Технический специалист
  • +312+66
  • 21 май 2014, 12:56 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Лично я чек-кол не выбрал т.к. я не жду такую игру у среднего оппа в лимпоте на своем лимите, как минимум. может и ошибочно.

  • storo08
  • Администратор
  • +1417+238
  • 21 май 2014, 15:37 Сообщение
  • ?
  • 1
  • ICQ
 
nixon232, какая разница какой лимит, что на 7 играешь с бараном, что на 30, если с регом случайно не сел. :-D

  • Sliva555
  • +28+6
  • 21 май 2014, 15:42 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Тут дело просто в том, что опп полный отморозок. Более менее понимающий опп тут никогда не будет жарить 3 ставки с воздухом и против норм оппа - более менее сбалансированного тут сложно чек/колл
дауном будет собрать много вэлью т.к. он 3 ставки будет жарить только с топ спектром блефа и по большей части вэлью бетить нас т.к. у него и Ах в спектре будет и много Qx. Но против фиша смотрится
неплохо. Да и вообще отсутствие конт бета тут скорее сила чем слабость

  • storo08
  • Администратор
  • +1418+238
  • 21 май 2014, 15:44 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Sliva555, я давно не видел игроков, у которых тут будет туз, тем более адекватный не играет лимп и колл с А.

  • Marusya
  • 0+6
  • 21 май 2014, 15:50 Сообщение
  • ?
  • 1
 
storo08,
Мы бы играли так же лидя он флоп 60 или 70, терн ставил бы пол пота и пушил на ривере или фолдили бы эту руку? При
том, что картами терна и/или ривера вышла бы какая-то черва? Пасибо.

  • Sliva555
  • +29+6
  • 21 май 2014, 15:55 Сообщение
  • ?
  • 2
 
storo08:Sliva555, я давно не видел игроков, у которых тут будет туз, тем более адекватный не играет лимп и колл с А.
На 30 лимите наверно да. Но выше так играют о чем и говорит зззтилт в новом паке. Но там больше внимания балансу при игре рег против рега уделено в таких линиях

  • Sliva555
  • +29+6
  • 21 май 2014, 15:56 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Против оппа который в блеф на чек на таком борде 79o проставляет - это лучшая линия !

  • storo08
  • Администратор
  • +1419+238
  • 21 май 2014, 15:58 Сообщение
  • ?
  • 2
  • ICQ
 
Marusya, нет, на любые терн-ривер колим. У нас 70%+ эквити на флопе против его спектра. Потому я бы продолжал колировать все ставки независимо от вышедших карт.
Так как выпадение третьей червы, как раз может спровоцировать его на блеф, с руками которые не имеют отношения к борду.

Флоп можно сравнить с вместо туза поставить двойку, на таком же флопе мы не сдаемся, верно ?

Sliva555, я не видел такого на 30-60, хотя , особенно на 60 играл 80% строго с регами, в капах тоже самое видел такое только у фишей.
Пак не смотрел ещё.

У меня были ещё похожие раздачи как-нибудь ещё выложу. :)


← Вернуться: HU SNG HT + HU CAP Cash + SPIN

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4