... , Международный двухдневный специализированный Форум EELEX iGaming пройдет в Киеве 10-11 сентября 2009 г. в бизнес центре «Парус»., вот бы туда попасть и все свои идеи хотя бы рассказать и показать...эх блин, жизнь -жестянка. p.s. Друзья, кто из Украины, может ...а...? Проявите инициативу, идею знаете, действуйте, а вдруг получится. (сразу сорри у всех, это от отчаяния)

Итак, сегодня получил(очень быстро, а это странно ) ответ от старза и тилта. Они пишут(как всегда), что идея отправлена на рассмотрение. Посмотрим. Пока ждёмссс. Но вот один чел с цгм подкинул мыслишку-идейку, что карты было бы интереснее сбрасывать в открытую, я блин и так не сплю(всё думаю и думаю), а тут вообще в башке копец. т.к. не могу выбрать между двумя вариантами, как всё же в итоге определять победителя: как в Холдеме, т.е. в составлении комбинации могут учавстовать абсолютно любые карты или всё же как в классической Омахе, т.е. в нашем случае оставшиеся 2 карманные карты обязаны учавствовать в комбинации. Тогда Оклахома не будет похожа на Сумашедший Ананас и будет именно Омахой со сбросом карт, как Я в начале и задумывал. Осталось решить только, сброс с закрытую или в открытую. Хотя все варианты хороши(по своему) и какой игра будет в итоге, пока не ясно, но главная фишка (сброс карт) уже точно есть и осталось, путём долгой обкатки довести игру до гармоничного состояния. Ведь Я хотел, чтоб в ходе игры сброс карт вынуждал игрока выбирать какую комбинацию выгоднее продолжать разыгрывать, что б не было, как в Омахе: сидит и тянет одновременно стрит флеш и ещё чё-нибудь, т.к. в игре до самого конца 4 карты в кармане, а тут надо будет делать выбор, принимать решение, т.к. сбрасывая уменьшаются варианты, а значит надо думать, что тут выиграет, а что нет. Примешь правильное - победишь.

naxapb-mpaxapb:казюлко, а вот ситуация когда несколько человек идут олын на флопе...дилер просит открыть карты... все открывают карты и уже оценивают свои шансы на собирание натсовой комбинации исхоя из карт соперника...получаеццо нельзя будет открывать карты до ривера...

этот вопрос мне задали на ЦГМ:

а если пуш префлоп ?

Вот, что я ответил:

не беда, просто продолжают скидывать по очереди, вот и всё. ну скажем я рейз, в ответ ререйз , я олень меня колять. смотрим флоп, а потом сбрасываем по одной, смотрим тёрн и сбрасываем ещё подной и смотрим ривер имея по 2 карты на руках. всё. только всё по очереди и по логике, т.е. ставки уже сделаны префлоп, а розыгрышь ещё продолжается, вскрытие только в после ривера. задача не только ставки сделать, но и скинуть правильно.

Очень давно не трогал эту тему но, что-то дёрнуло кое-что посчитать, а именно вариабельность (дисперсность) некоторых игр в сравнении с Оклахомой, да и саму Оклахому просчитать и результаты меня поразили. Если я всё посчитал правильно, то Оклахома самая мало вариабельная (мало дисперсионная) игра, а значит более просчитываемая, скилловая и интеллектуальная. Вот расчёты:

Итак, Оклахома:
т.к. у игрока 4 карманные карты, а в победной комбинации могут участвовать только 2 из 4, как в классической Омехе, то на флопе игрок имеет возможность составить 6 различных вариантов комбинаций, т.к. из 4 карт можно составить 6 вариантов пар.
на тёрне у игрока уже 12 вариантов, т.к. у него после сброса 1 карманной карты осталось 3 и из них он может собрать 3 варианта пар, но из 4 карт на столе он может собрать 4 варианта по 3 карты и того 12 вариантов комбинаций.
на ривере у игрока остаётся всего 2 карты, которые должны участвовать в комбинации, но из 5 карт на столе он может собрать 10 вариантов по 3 карты, т.е. на шоудауне в Оклахоме у игрока есть 10 вариантов комбинаций.

Если сравнить с классической Омахой, то в ней на флопе у игрока ровно столько же вариантов, а именно 6, но на тёрне их уже 24 вместо 12, а на шоудауне их 60 вместо 10., т.е. Омаха в 6 раз многовариантнее чем Оклахома.
Но самое смешное, что в любимом Техасском Холдеме на флопе у игрока всего 1 вариант, на тёрне 6 вариантов, а на ривере 21, т.е в 2,1 раза больше чем в Оклахоме. про 5тикарточную Омаху я вообще молчу, там на флопе 10вариантов комбинаций, на тёрне 40, а на ривере 100 вариантов комбинаций. это сверх дисперсионная игра.

Вывод: Оклахома самая скилловая, математически просчитываемая игра. Хороший игрок всегда будет в плюсе на дистанции, т.к. роль удачи, случая тут намного меньше в сравнении с другими играми.

Сейчас просматривая High Stakes Hands. Нашёл очень интересную руку http://www.highstakesdb.com/view-hand-h ... eID=373687 Дело в том, что только в Оклахоме можно выиграть независимо от карманных карт, главное правильно их разыграть, а выиграть может любой из соперников. Такого нет больше ни в одной игре!

Patrik Antonius со стеком $183499,00 на МБ($500,00), а Ziigmund с $463986,50 на ББ($1000,00).
Префлоп: Patrik Antonius с raises ($3000,00), Ziigmund с raises ($9000,00), Patrik Antonius calls ($6000,00).
Флоп: Ziigmund bets ($18000,00), Patrik Antonius calls ($18000,00).
Тёрн: Ziigmund bets ($54000,00), Patrik Antonius goes all-in ($156499,00), Ziigmund calls ($102499,00).
Ривер:
Ziigmund wins $366,998

Главное и принципиальное отличие Оклахомы в том, что в итоге победа в игре зависит не только от удачи, но и от действий игрока. Если в Омахе в данной раздаче победил Ziigmund и для победы ему надо было тупо поймать свой флешь, то в Оклахоме он мог как победить, так и проиграть. Всё зависило бы от его действий, а не удачи.

з.ы. Если найду ещё интересные руки, то обязательно выложу, чтоб доказать - что Oklahoma - САМАЯ Skillовая ИГРА!

SUPERFISH:давным давно играл и в "крейзи пинэпл" и в "ирландский"...там тоже по 3 карты и на флопе одну зарыть нужно...
шиза полная, ...или наооборот,в той оставлять а в другой выкидывать...ну в общем обе игры своеобразные
но в общем идея не новая...

...в том и дело, что в Сумашедшем Ананасе(крейзи пинэпл) 3-я карта повышает дисперстность игры, т.е. она становится очень зависимой не от скилла игрока, а от удачи. Да, там надо скинуть карту до(после, в зависимости он разновидности игры) флопа, но 3-я карта даёт игроку в 3 раза больше вариантов. Собрать натс там проще паренной репы. К тому же карманные карты не обязаны учавствовать в комбинации, а в Оклахоме обязаны(как в Омахе), только в отличии от Омахи игрок делает выбор в процессе раздачи и на шоудауне у него остаётся не 4, а 2 карты.
з.ы. см. выше мои примитивные расчёты дисперсности(многовариантности) некоторых игр в сравнении с Оклахомой. Из которых видно, что Оклахома в 6 раз менее вариантна, чем Омаха и в 2,1 раза менее, чем Холдем.
з.з.ы. в примере руки(см. выше) с Зигмундом и Патриком Антониусом абсолютно ясно видно принципиальное отличие Оклахомы, если бы эту руку разыграть по правилам Оклахомы, то Зигмунду ещё надо постараться выиграть у Патрика, а для этого надо сильно подумать какие карты скинуть, а какие оставить. ...и, если Зигги сделает всё правильно, то он выиграет, а если совершит ошибку, то проиграет, но шансы на победу есть у обоих, а такого нет ни в одной игре, там победитель определяется раскладом карт, а тут не только этим, но и действиями игрока.(под действиями я конечно подразумеваю сброс карт, а не ставки. ставки - это само собой разумеющиеся вещи).

Великолепная рука для демонстрации принципиального отличия Оклахомы от Омахи.

Isildur1 стек $468983,00 на МБ($500,00)
Patrik Antonius стек $258497,00 на ББ($1000,00)
Префлоп: Isildur1 рейз ($3000,00), Patrik Antonius calls ($2000,00)
Флоп: Patrik Antonius checks, Isildur1 bets ($6000,00), Patrik Antonius raises ($18000,00), b]Isildur1[/b] calls ($12000,00).
Тёрн: Patrik Antonius bets ($31000,00), Isildur1 raises ($135000,00), Patrik Antonius goes all-in ($237497,00), Isildur1 calls ($102497,00).
Ривер:
Isildur1 wins $516,994

Если эту руку разыграть по Оклахомски, то Isildur1 скорее всего проиграл бы этот банк, т.к. на флопе он 99% скинул бы и не смог бы в итоге собрать фулл, а только он дал бы ему победу, т.к. Patrik Antonius на флопе скинул бы и поймав на тёрне флешь выиграл бы у трипса валетов.

Оклахома (Омаха со сбросом карт).
Правила игры.
На основе правил спортивного покера утверждённых ФСПР.


Основные правила Оклахомы полностью идентичны правилам спортивного покера утверждённых ФСПР, за исключением самого процесса игры.

Процесс игры в Оклахому:

1.1. После того как обязательные ставки сделаны, дилер, сдаёт каждому игроку по четыре карты в закрытую, по одной карте за круг сдачи, начиная с игрока, находящегося в позиции малого блайнда.

1.2. Первый круг торговли. Торговля начинается со следующего по часовой стрелке игрока после большого блайнда. Он может сделать следующие заявки:

• пас;

• колл;

• рэйз.

1.3. Следующий за ним по очереди игрок может предпринять те же действия плюс сделать ставку рерэйз, если перед ним был сделан рэйз. Круг торговли заканчивается, после того, как всеми желающими оставаться в игре будет уравнена самая большая ставка за столом. После завершения первого круга торговли дилер сжигает верхнюю карту колоды и выкладывает на стол флоп. После этого происходит второй круг торговли.

1.4. Второй круг торговли. Торговля начинается с игрока, находящегося после баттона. Если он уже сбросил карты в пас, то со следующего за ним и т.д. Заявки, которые он может сделать, те же, что и на первом круге торговли, плюс, к ним добавляется возможность делать такие заявки, как чек и бет. Все эти заявки применимы и ко всем остальным кругам торговли. Особенностью второго (и третьего) круга торговли является то, что при первой заявке данного круга торговли каждый игрок, который продолжает участвовать в раздаче, обязан скинуть одну (любую на усмотрение игрока) из своих карт. Последующие заявки второго круга торговли игроки делают как обычно. По окончании данного круга торговли у каждого игрока, которые продолжают участвовать в раздаче, должно остаться на руках по три карты.

1.5. Третий круги торговли. Дилер снова сжигает карту и выкладывает на стол четвёртую карту (тёрн), после чего происходит очередной, уже третий, круг торговли. Третий круг торговли проходит по тем же правилам, что и второй. По окончании третьего круга торговли у каждого игрока, которые продолжают участвовать в раздаче, должно остаться на руках по две карты.

1.6. Четвёртый круг торговли. Сжигая карту, на стол выкладывается последняя, пятая, карта (ривер), после чего игроки проводят последний торг. Таким образом, в итоге, игрок имеет в общей сложности семь карт (две своих на руках и пять общих для всех игроков на борде), из которых и составляется наивысшая для каждого игрока пятикарточная покерная комбинация.

1.7. В Оклахоме игрок может составить наилучшую пятикарточную комбинацию строго из двух карт оставшихся у него на руках и любых трёх (из пяти) карт с борда.

1.8. После того как на стол сдан ривер (или в игре остался один игрок), дилер кладёт оставшуюся часть колоды на карты, сброшенные в пас, таким образом освобождая обе руки для процедуры определения старшей комбинации и выплаты банка победителю (либо победителям).

Примечание: если в любой момент раздачи один или несколько игроков делают заявку Олл-ин (All-in), то розыгрыш продолжается согласно правилам игры. Данные игроки всё равно обязаны во втором и третьем круге торговли сбросить по одной из своих карт. Вскрытие карт и определение победителя(-лей) происходит только после завершения последнего круга торгов или сразу после выхода ривера, если до этого момента все игроки, которые участвуют в данной раздаче, сделали заявку Олл-ин.

Важно! Если игрок продолжает участвовать в раздаче, то во втором и третьем круге торговли первая заявка игрока состоит одновременно из двух действий, а именно: игрок обязан сбросить по своему усмотрению одну из своих карт и подать заявку, т.е. сделать свою ставку. Игрок сначала должен скинуть дилеру карту, а потом уже объявить (сделать) заявку (ставку). Сбросом одной карты игрок подтверждает своё намерение о продолжении участия в раздаче. Следующий за ним игрок может подать свою заявку только после того, как предыдущий закончит выполнять два этих действия. Если игрок не желает больше участвовать в данной раздаче, то он может сделать пас и сбросить дилеру сразу все свои карты, тем самым выйти из раздачи. Если игрок во втором или третьем круге торговли, во время своей первой заявки, уже сбросил одну карту, то он обязан объявить и сделать заявку (чек, бет, колл, рэйз или рерэйз), т.е. игрок не может объявить пас, т.к. сбросом одной карты он подтвердил своё намерение о продолжении участия в данной раздаче. Игрок сможет сделать пас только когда дойдёт очередь его следующей заявки.

Выживет ли Оклахома? ---> http://a-voskanian.livejournal.com/

naxapb-mpaxapb, никогда не был свидетелем подобной ситуации(вроде бы), хотя это очень интересный вопрос. Спасибо. Если честно, то пока у меня нет ответа на твой вопрос Надо думать Если у кого есть мысли по данному вопросу, то