Дискуссия: Почему я считаю, что играть МТТ за 20% с коэфф. 1,2 в интернете - это лохотрон?(+24)

При продаже долей:
1. Убедитесь что ваше предложение отвечает одному из этих пунктов:
a) Регистрация на форуме не менее полугода. Положительная репутация;
б) Поручитель-форумчанин с положительной репутацией и регистрацией от 2х лет;
2. В первом посте обновляйте список дольщиков/размер долей;
3. Извещайте об изменениях заранее;
4. Указывайте способы и сроки для приема долей и для выплат;
5. Для онлайна приводите статистику по OPR, Sharkscope или PTR;
6. Для офлайна - ссылки на HendonMob или публикации о ваших достижениях;
7. По окончании игры обязательно сообщайте о результатах;
В случае не соблюдения пункта "1", предложение удаляется из раздела.

Играть турниры за 20% с коэфф. 1,2 в интернете - это лохотрон?

Опрос закончился 27 дек 2010, 21:54

Да, лохотрон.
24
83%
Нет, это нормальная практика.
5
17%
 
Всего голосов : 29

  • oksaxa
  • +122+86
  • 18 сен 2010, 21:54 Сообщение
  • ?
  • 14
  • ICQ
 
Вкладывая в оплату бай-ин 4% своих денег и не неся финансовых рисков, игрок никогда, ни при каких обстоятельствах не будет мотивирован выложиться на все 100%, сыграть на максимуме. Такие условия позволяют новичкам и лудоманам (а именно эти две категории игроков и размещают подобные объявления) играть фрироллы не по банкролу, с отличной структурой и с сильными соперниками. Покупая 80% долей вы оплачиваете дорогостоящий эксперимент человеку, который: а) не бьёт поле; б) не имеет опыта игры на таких лимитах; в) не имеет банкролла для того, чтобы играть их самостоятельно.
Наценка 1,2 оправдана для оффлайна (да и то не всегда), поскольку идёт на оплату обязательных сопутствующих расходов (транспортные расходы, проживание - отель, съёмная квартира; физиологические потребности игрока - еда, полноценный отдых и т.д.).
Кстати, Майк "TimeX" МакДональд, "красный ник" покер-рума Фулл Тилт, продаёт доли на турниры ЕПТ в Европе с коэфф. 1,1 на форуме 2+2 (и это учитывая перелёт через Атлантику). А какая причина для наценки у онлайн-игроков, которые умудряются продавать доли с коэффициентом? У них, что же, чудовищные затраты на трафик? Или они "разрывают поле", как мартышка газету? Так нет же. Они вообще не могут себе позволить играть такие турниры по банкроллу.
Я не ханжа, продажа долей в инете с наценкой 1,2 тоже допустима, но для того чтобы быть выгодной, игрок в которого делаются капиталовложения, должен бить поле этих лимитов с РОИ около 40%.
Однако, те люди, которые размещают подобные предложения, вообще не играли ранее такие лимиты (что видно по их среднему БИ) и имеют относительное представление о скилле тамошних регуляров.

  • bolvanchik
  • +1+3
  • 18 сен 2010, 22:54 Сообщение
  • ?
  • 4
 
oksaxa, практически во все согласен с тобою. Единственное, что хочу возразить - это продажа долей с коэффициентом в интернете. На мой взгляд такая практика заслуживает право на жизнь.

Сейчас постараюсь подробно изложить свое мнение на простом примере.

Возьмем идеальную ситуацию - у нас есть плюсовый регуляр мтт по 50$, бьющий их с роем 70%. Повторюсь, ситуация идеальна: просто примем, что результаты и рой подтверждены многочисленными графиками.

И вот, однажды, этот игрок решает играть турниры по 200уе. Неважно, что побудило его на это: жажда слава или еще что-либо. Так как такие турниры ему не по банкроллу, игрок вкладывает ту часть, которая равна его рабочему лимиту, а остальные доли продает. Он также будет бить эти мтт с положительным ROI, но, скорее всего, его РОИ слегка понизится (по сравнению с аналогичными турнирами по 50 уе) и составит, к примеру, 40%. Для покупателя доли такая ставка довольно-таки выгодна. Для игрока - нет. Тк получается, что он играет свой лимит (50уе - вложенная доля), но уже с меньше выгодой. Чтобы как-то окупить свои трудозатраты игрок вполне может продать доли с коэффициентом, таким образом сделав более выгодным турнир и для себя и для покупателя. Получаем, отличного мотивированного игрока и заинтересованного покупателя.

Теперь можно обсудить ситуацию, когда плюсовый игрок может продать доли без коэффициента. Это вполне возможно в таких сериях как ФТОПС и ВКУП. Благодаря обширной рекламе, эти евенты привлекают огромное количество рыбы (одно название "Чемпионат Мира по он-лайн покеру" многого стоит), и игрок может весьма выгодно в них участвовать + золотой браслет за победу и небольшая слава в качестве бонуса. Доли могут продаваться без наценки и в случае, если игрок отобрался на более дорогой тур через сателлит и хочет продать ту часть, которая не по банкроллу.

Что касается офф-лайн мерориятий (EPT, WSOP и тд), то тут коэффициенты, как уже сказала oksaxa, обусловлены дорожными расходами. Но потенциально высокий ROI в этих событиях с лихвой окупают затраты. Получается примерно та же ситуация, что и в онлайне. Игрок за счет дольщиков частично покрывает и дорожные расходы, и свои трудозатраты. Хотя на длинной дистанции такие турниры для него более выгодны.

В целом с темой согласен, просто высказал свое мнение по интересному для меня вопросу. Просто сам недавно анализировал различные предложения, которых в последнее время развелось нуу очень много, и размышлял на подобную тему. :)

  • Force
  • +30+18
  • 18 сен 2010, 23:58 Сообщение
  • ?
  • 4
 
согласен с oksax'ой, что бекинг превратился в возможность катануть фриролл. Что тут, что на цгм огромная куча бомжей, лудоманов и прочих зверюшек не бьющих ничего и не имеющих за душей ни скила, ни банкролла. На фоне всего этого выгодно стоит покерстратеджи, где в теме бекинга могут постить заявки платина+, так что 95% бомжей и оленей сразу фильтруется автоматикой.

что касается коефиц 1,2. считаю что это допустимо. Например Мангусрус, Элеф, Сиськи с покерстратеджи продавашие по 1,1-1,2 на дорогие (5к+) турниры 50-60%. Вот эти 0,2 и есть плата за эйдж, которые они имеют на любом поле.

  • kid theGreatest
  • +67+7
  • 30 сен 2010, 19:13 Сообщение
  • ?
 
поность соглашусь.
так и есть

  • easyd1m
  • +109+45
  • 30 сен 2010, 19:26 Сообщение
  • ?
 
Нет внятных критериев оценки прибыльности покупки долей...особенно на 1 единственный турнир...
Да и эту порочную практику ввели бекеры-лудоманы, которые покупали доли у непотятно кого...

А для варианта обрисованного ТС - покупка даже с кэфом 1:1 имеет мало смысла...
Play ur game

  • TUZaNET
  • +11+1
  • 30 сен 2010, 20:41 Сообщение
  • ?
  • 2
 
а чего кипеж, никто ведь не покупает эти доли у малоизвестных "про" даже без кэфа, а кто покупает тот лох
у лохов деньги имеют привычку заканчиваться
Продажные женщины забирают удачу вместе с деньгами - помните об это малолетние бл...ны

  • oksaxa
  • +127+86
  • 11 окт 2010, 15:04 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
easyd1m:Нет внятных критериев оценки прибыльности покупки долей...особенно на 1 единственный турнир...
Да и эту порочную практику ввели бекеры-лудоманы, которые покупали доли у непотятно кого...

А для варианта обрисованного ТС - покупка даже с кэфом 1:1 имеет мало смысла...

Этот пост стал спонтанной реакцией на участившиеся предложения, в частности на это: /post183039.html#p183039
"Я ирландец. Расизм - это часть моей культуры" (с) к-м "Однажды в Ирландии"


← Вернуться: Бэккинг

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4