Дискуссия: Истории из нашей жизни...(+345)

Место для дискуссий, не подходящих для обсуждения в других тематических разделах.
  • фараон
  • +690+156
  • 23 апр 2012, 22:15 Сообщение
  • ?
  • 5
 
maratik, да я этот разговор завел в предверии моего марш - броска на тачке в Питер. Был (может и сейчас есть) такой животноводческий комплекс в Омске - Лузинский. Там наш ИЯФ построил ускорителтель облучать отходы. Да, да, стоял ускоритель и сканировал реку отходов с этого комплекса. Ну, и параллельно была программа как нам жить не тужить после обмена ядерными ударами. Как бы я был в теме.

  • myst0927
  • +86+29
  • 23 апр 2012, 22:23 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Если, кто то везёт дерьмо бочками, значит это кому то нужно, и не надо вмешиваться в процесс - а то последствий не миновать! :))
"Случайность - непознанная закономерность!"

  • фараон
  • +694+156
  • 23 апр 2012, 22:32 Сообщение
  • ?
  • 5
 
myst0927, где-то так. Я, если честно, сам виноват. Не хотелось на паровозе пилить. Формалистика. Думал умнее всех. Там список что нельзя. Типа ацетон, ртуть и пр. А про дерьмо ни слова. Потом, корешок из Омска мне стукнул, что повесили обновленный список. Там конкретно было - свинячье дерьмо нельзя!

  • фараон
  • +696+156
  • 23 апр 2012, 23:03 Сообщение
  • ?
  • 8
 
По большом счету тут речь идет об эффекте малого параметра. Мне этот закон , в свое время поведал один из столпов ядерной физики, директор ИЯФ - Будкер. Я тогда пацан был и из отсутствием взрослых мне поручали вывозить его на яхте с телками. Не знаю по что он проникся ко мне доверием, но про этот закон поведал. При этом не забывал мне тачку свою служебную подгонять - правительственный ЗИЛ. Сперва телок развозили, потом меня. Маманя уж этим шибко гордилась. К подъезду такой лимузин подкатывал.
А закон этот работает. Все началось с свинячьего дерьма, а закончилось подвигами. Но это отдельная история.

  • фараон
  • +706+156
  • 23 апр 2012, 23:51 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Эффект малого параметра связан с интеллектом. Это его производное. Он, интеллект, может сотворить ту самую кнопку (выключатель) или усмотреть ее в природе. Малый параметр. Энергии-то всего ничего, тыкнуть в эту кнопку, а на другом конце запустится цепная ядерная реакция, которая может стереть с лица земли континент.
Но тут и другие дела. Чуть поддать энергии в нужном месте и в нужное время, и ураган обрушится на недругов. Такими категориями мыслили в то время. А сейчас? Да тоже самое, только угомонились слегка в видимом пространстве.(делают вид , что угомонились)

  • фараон
  • +707+156
  • 24 апр 2012, 00:25 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Особенно этот эффект малого параметра связан со словом. Так, походя, от не хрена делать один чел выдаст на гора пару слов, а другой от этого дела может заболеть, и вообще, лишить себя жизни. Или наоборот. Моя бабушка умела боль заговаривать. На себе это испытал.
А с появлением компов, это дело вообще стало наглядным. Злодеи сотворят вирус - шматок знаков, и он, этот злобный червяк, может махом разрушить целый мир другого чела, который он выстраивал на своем компе. Все тот же эффект малого параметра.

Вышибли меня с турнира, до денег не доехал.

  • фараон
  • +686+156
  • 24 апр 2012, 19:45 Сообщение
  • ?
  • 4
 
Вчера не закончил мысль. Ранящее, убивающее слово. Как ни уговаривай, один хрен будут упражняться задеть чела словом. И что? Когда бойцы выходят на ристалище, на конкретную битву, где тебе могут репу отоваривать тяжелой железякой, то ее, репу, защищают. Типа шлем одевают. Могут ли быть защитные доспехи супротив худого, ранящего слова? Вопрос из вопросов.

  • Sheval
  • +582+109
  • 24 апр 2012, 20:44 Сообщение
  • ?
  • 12
 
фараон: Могут ли быть защитные доспехи супротив худого, ранящего слова? Вопрос из вопросов.
Могут! Причем создать такие "доспехи" не так сложно. Тут дело в методике и в тренировке. Вопрос необходимости и целесообразности... :-D
Однажды на одном из тренингов мне довелось стать участником процесса по формированию подобных доспехов. В группе из ~30 человек, где все друг друга уже очень неплохо знали, каждый должен был пройти через процесс, который назывался "эпиграф на надгробии". Человек выходит перед остальными, и все по очереди наделяют его эпиграфами, которые можно было бы написать в будущем на его надгробии, да так, чтобы без сюсюканий было и без комплиментов, а по делу. При этом основная задача не причинить боль, а открыть человеку то, что он, возможно, не осознает о самом себе, вытесняет или боится. Т.е. каждый говорит в открытую в виде эпиграфа то негативное и нелицеприятное, что об этом человеке думает (от банальностей типа "у него постоянно пахло изо рта" или "робот-полицейский" до "он ставил себя выше других", "его убила гордыня", "он умер от надменности" ну и т.д. и т.п.). Задача испытуемого - просто стоять, не произнося ни слова, не улыбаясь и вообще никак не реагируя (покер-фейс), и лишь наблюдать за собственными реакциями и ощущениями, а потом откровенно поделиться тем, что из сказанного конкретно задело. Большая часть эпиграфов проходила мимо, но некоторые так цепляли, что мама не горюй... Они-то и были для каждого самыми ценными. Процесс довольно тяжелый и изматывающий, но после него становишься другим, более легким и свободным, что ли.
Основной смысл здесь в том, что "ранящее слово" уже при небольшой тренировке помогает осознать свои проблемные места. А осознание уже открывает возможности для того, чтобы эти места принять и вывести их из проблемных в нейтральные.
Т.е. ранящее слово можно рассматривать как трамплин для личностного роста. А если исходить из такой позиции, то и доспехи не очень нужны...
В этом смысле как нельзя лучше подходит известная фраза "Ударили по левой щеке - подставь правую". :)) :hat:
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • фараон
  • +691+156
  • 25 апр 2012, 05:10 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Sheval, привет! Круто ты развернул разговор. С этой мыслью заснул, даже комп не выключил. Думал, что кто еще отпишется. Был у меня по жизни такой случай. В смысле я был в курсе событий. Один чел катал на гребной шлюпке двух девиц, к одной из которых он был шибко не равнодушен. Греб с восторгом в душе, а они на корме сидели. Потом кореша, по пьяни, донесли ему, что девицы эти подхихикивали над ним в других тусовках. Типа трусы семейные не сдержали "напора чувств" и все его хозяйство вывалилось и колыхалось в такт гребли. Он оказался таким совестливым, стыдливым, что повесился у себя на чердаке.

  • фараон
  • +691+156
  • 25 апр 2012, 08:30 Сообщение
  • ?
  • 6
 
У Чехова на этот случай есть повествование.

Конец XIX в. Сельская местность в России. Село Мироносицкое. Ветеринарный врач Иван Иванович Чимша-Гималайский и учитель гимназии Буркин, проохотившись весь день, располагаются на ночлег в сарае старосты. Буркин рассказывает Иван Иванычу историю учителя греческого языка Беликова, с которым они преподавали в одной гимназии.
Беликов был известен тем, что «даже в хорошую погоду выходил в калошах и с зонтиком и непременно в теплом пальто на вате». Часы, зонтик, перочинный нож Беликова были уложены в чехлы. Он ходил в темных очках, а дома закрывался на все замки. Беликов стремился создать себе «футляр», который защитил бы его от «внешних влияний». Ясны для него были лишь циркуляры, в которых что-нибудь запрещалось. Любые отклонения от нормы вызывали в нем смятение. Своими «футлярными» соображениями он угнетал не только гимназию, но и весь город. Но однажды с Беликовым произошла странная история: он чуть было не женился.
Случилось, что в гимназию назначили нового учителя истории и географии, Михаила Саввича Коваленко, человека молодого, веселого, из хохлов. С ним приехала его сестра Варенька, лет тридцати. Она была хороша собой, высока, румяна, весела, без конца пела и плясала. Варенька очаровала всех в гимназии, и даже Беликова. Тут и пришла в голову учителям мысль поженить Беликова и Вареньку. Беликова стали убеждать в необходимости жениться. Варенька стала оказывать ему «явную благосклонность», а он ходил с ней гулять и все повторял, что «брак вещь серьезная».
Беликов часто бывал у Коваленок и в конце концов сделал бы Вареньке предложение, если бы не один случай. Какой-то озорник нарисовал карикатуру на Беликова, где тот был изображен с зонтом под руку с Варенькой. Экземпляры картинки были разосланы всем учителям. На Беликова это произвело очень тяжелое впечатление.
Вскоре Беликов встретил на улице Коваленок, катающихся на велосипедах. Он был крайне возмущен этим зрелищем, так как, по его понятиям, учителю гимназии и женщине ездить на велосипеде не пристало. На другой день Беликов отправился к Коваленкам «облегчить душу». Вареньки не было дома. Брат же её, будучи человеком свободолюбивым, с первого дня невзлюбил Беликова. Не стерпев его поучений насчет катания на велосипедах, Коваленко попросту спустил Беликова с лестницы. В этот момент в подъезд как раз входила Варенька с двумя знакомыми. Увидев катящегося по лестнице Беликова, она звонко рассмеялась. Мысль о том, что о происшедшем узнает весь город, привела Беликова в такой ужас, что он пошел домой, слег в постель и через месяц умер.


Наш Палатыч, любитель Чехова, куда-то подевался.

  • фараон
  • +691+156
  • 25 апр 2012, 08:53 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Как бы разговор не поворачивался, я все это дело примеряю на ИГРОКА. Помню совещание по теме на предмет кого из скотины разводить на тот случай, если обменяемся ядерными ударами и, согласно моделям от физиков, наступит ядерная зима. Выражаясь простым языком - хреново станет. Есть якутская порода коров. Шерстью заросшие, рога - смертоносны (волки их стороной обходят), корм из под снега добывают. Но, молока литр выдают поскольку вся их энергия жизни уходит на защитные функции. Коровы, которых мне приперли из Голландии, выдавали по 30 литров и больше. Но они все цело зависят от чела, вооруженного ископаемым топливом, энергией. В тепле, в уходе, врачи по квалификации не хуже тех, кто органы пересаживают и пр.

Игрок "голланской модели", продуктивный, но без искусственных защитных доспехов, шибко ранимый. Чуть что - кирдык.
Игрок "якутской модели", тертый калач по жизни, в рог двинуть обидчику в катране раз плюнуть, худым словом его не проймешь, сам кого хошь уделает.

  • Katamaran84
  • +359+119
  • 25 апр 2012, 17:12 Сообщение
  • ?
  • 3
 
Sheval:Основной смысл здесь в том, что "ранящее слово" уже при небольшой тренировке помогает осознать свои проблемные места. А осознание уже открывает возможности для того, чтобы эти места принять и вывести их из проблемных в нейтральные.
Т.е. ранящее слово можно рассматривать как трамплин для личностного роста. А если исходить из такой позиции, то и доспехи не очень нужны...
В этом смысле как нельзя лучше подходит известная фраза "Ударили по левой щеке - подставь правую". :)) :hat:
с последним предложением я не соглашусь, но с остальными - да и под каждой буквой подпишусь :)
я когда осознал, какие вещи и замечания меня выводят из равновесия, просто попытался их переосмыслить. конечно, есть темы, которые я не люблю затрагивать и которые могут меня задеть (основное большинство на разговор, но не за живое), но на общем фоне уже просто не показываешь вида и окружающие не станут на них циклиться в потоках своих колкостей (у меня вот такое окружение в основном. я люблю чего-то позагибать на грани фола, и такие же выпады часто летят в мой адрес. тут важно не показывать слабости по части какой-то темы. уважение друг к другу, конечно, присутствует, но люди же будут знать твоё больное место. а это минус). мне же - моё внутренняя реакция - это возможность залатать ещё одну "пробоину". быть эмоционально непрошибаемым, как по мне, очень важно. ну, может, разве что по отношению к определённой женщине можно позволить быть себе другим в этом плане.
как-то так :)
Если стоишь по горло в дерьме - не стоит опускать голову (нем. мудрость)

  • Sheval
  • +578+109
  • 25 апр 2012, 18:17 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Katamaran84:с последним предложением я не соглашусь...
:-D Здрассссьте... :?? :hat: Соглашаться и не обязательно, только я думаю, ты не до конца доехал, в каком аспекте я эту фразу здесь привел. Иначе почему же ты со всем остальным согласен? Надеюсь, ты эту фразу не буквально воспринимаешь...
В данном контексте я под этой фразой имел в виду, что для саморазвития полезно знать свои слабые места, а чтобы их найти, можно иногда осознанно "подставляться". Ведь увидеть то, что не нравится и вытесняется нашим сознанием можно только в зоне дискомфорта.
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • Katamaran84
  • +361+119
  • 25 апр 2012, 18:35 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Sheval, да, наверное. её ж обычно произносят в другом контексте, потому она как-то в привычном значении для меня и прозвучала :)
Если стоишь по горло в дерьме - не стоит опускать голову (нем. мудрость)

  • фараон
  • +706+156
  • 25 апр 2012, 20:22 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Sheval, хорошая идея - тренинг. Вопрос в том, будет ли это дело приносить пользу, если не сформирована четкая базовая жизненная позиция. Как и где она формируется? Семья, школа, двор, виртуальное пространство, религия. Отчего дети в сознательном возрасте прыгают взявшись за руки с высоток, уходят из жизни? Такой возраст, когда инстинкт самосохранения в самом расцвете. От чего мозг (разум, безумие) дает такие команды, что все защитные механизмы сохранения органона становятся бессильны? Крайний случай, но это есть.

  • Sheval
  • +584+109
  • 25 апр 2012, 22:41 Сообщение
  • ?
  • 3
 
фараон:Sheval, хорошая идея - тренинг. Вопрос в том, будет ли это дело приносить пользу, если не сформирована четкая базовая жизненная позиция.
Вопрос не вполне корректен, так как совершенно не понятно, что имеется в виду под "жизненной позицией". Приведи пример, как её может не быть (кроме пациентов психбольницы; только не забывай, что отсутствие жизненной позиции по тем или иным вопросам может тоже быть позицией). :-D
В целом по тренингам могу сказать, что польза определяется личностью и квалификацией тренера, а также мотивацией самого человека. И чем более гибок человек в своей "жизненной позиции" (или как там это назвать), тем больше пользы он может из тренинга извлечь. Еще можно сказать, что чем человек моложе, тем лучше для эффективного прохождения тренингов (меньше жестких мнений, догм, устоявшихся взглядов и т.д.).
Отчего дети в сознательном возрасте прыгают взявшись за руки с высоток, уходят из жизни? Такой возраст, когда инстинкт самосохранения в самом расцвете. От чего мозг (разум, безумие) дает такие команды, что все защитные механизмы сохранения органона становятся бессильны? Крайний случай, но это есть.
Думаю, здесь можно придумать кучу теорий и объяснений, каждое из которых будет по-своему разумным. Уверен, что единственно "правильного" объяснения тут быть не может, поскольку каждая такая трагедия уникальна и смотреть на неё можно сквозь разные призмы..
Я уже где-то в своём блоге подробно писал, что в основе мотивации человека при совершении любых поступков лежат только два базовых стремления: стремление избежать боли и стремление получить удовольствие. Других нет. Все другие мотивации можно разложить до одной из этих двух или их комбинации.
Соответственно, ответ на твой вопрос по поводу прыжков с высоток может заключаться в том, что у человека, например, зашкалила душевная боль (и стремление её избежать) при отсутствии или невозможности (чаще при незнании как) реализовать стремление к получению удовольствия. Повторюсь: это лишь одно из возможных объяснений...
:hat:
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • фараон
  • +699+156
  • 26 апр 2012, 14:19 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Sheval, привет! Модель управляющей системы органона, как если бы это был комп. Что этот комп есть? Если мой комп ни куда не подключен - интернет, флэшки, сидеромы и пр., то есть нет притока информации из вне, то на вопрос о том, что может ли комп работая сам по себе, будучи просто включенным, сотворить некий алгоритм, программный продукт, который выдаст команду к самоликвидации? Нет! Это мое видение вопроса. Так же и органон. Для того, чтобы что-то произошло подобное нужна команда из вне. Некий набор слов. Типа вдули тебе в ухо или глаз - эне, бене,кребс - и тебе пиздец и все, намыливаешь деловито веревку или выходишь на крышу высотки. Об этом речь. Установить некий фильтр, жизненную позицию, противовирусную программу (по аналогии с компом) или что подобное и избежать самоликвидации. Но это крайние примеры. В нашем деле тоже самое. Только команда другая - в метро некто произнес: экс, тэкс, пэкс и ты , придя домой и открыв сессию, начинаешь пихать на 7,2.
И что делать? Обрубить контакты коловращения жизни. Сиди дома, один, отрубил телек, мобилу, звонок в дверь и пр.
Или сознавая, что игра есть лишь малая толика коловращения жизни - жить как все обычные люди, любить, трахаться, выпивать, бузить в кабаке, рыбачить, путешествовать, ходить на демонстрации, нянчить свое дитя, но при этом, осознавая, что игра есть источник пропитания, установит эту самую антивирусную программу в свою репу. Что это за программа?

  • фараон
  • +609+156
  • 01 май 2012, 13:32 Сообщение
  • ?
  • 3
 
По большому счету тут вечный вопрос: где обитает зло? Внутри чела или снаружи. Если исходить из того, что дети рождаются и развиваются до определенного возраста как чистые ангелы, а потом кто куда, кто как, то зло есть некая субстанция снаружи и потом, в одних вселяется, в других нет. Первые становятся носителями зла, его орудием. Согласитесь, что зло само по себе, не имея органов воздействия, ничтожно.

Есть и такая точка зрения, что зло зашито в геном чела. Дети чисты и невинны лишь по той причине, что в процессе онтогенеза локусы генома еще не включились в работу, не активировались. Так же как не активировались гены роста усов и бороды, синтеза спермы и пр.

Есть и такая точка зрения, что и у взрослого гены, ответственные за истечения зла присутствуют, но не активны, до той поры, пока не поступит некий сигнал из вне, ну, например в потоке инсоляции от Солнца, или других светил, или даже отдаленных галактик. За это говорят факты истории, когда ни с того, ни с чего вдруг начинается массовое мочилово. Страна населенная и насыщенная культурой вдруг превращается в массовом порядке в стадо монстров и давай мочить себе подобных.

  • Nast
  • 0нет
  • 09 фев 2018, 14:18 Сообщение
  • ?
 
Блин, каждая история просто шикарная по сути.

← Предыдущая страница

← Вернуться: Комната отдыха

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2