Страница 1 из 2

Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 17:36
AlGol
Ситуация: На префлопе в 6max игре вы получили KK и делаете рейз. Один игрок за вами коллирует. Блайнды сбрасывают.

Какой флоп вы предпочтете? Почему?

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 17:45
Myteam
Второй.На первом флопе много не доберёшь.А уж на втором...Хотя есть вероятность проигрыша...

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 18:00
max-zed
Я предпочту флоп К92 радугу, сыграю слоплей. С KQT хз.. по ощущениям... в любом случаи постараюсь посмотреть терн. И уж по нему
буду судить. Если к примеру на терне придет что-то типа 3,4,5,6,7, (не говоря о дубле) не закрывающее потенциальный флеш, то здесь
мы впереди любого дро, и у нас много аутов (10) против готового стрита, который к тому же мало вероятен при игре 6мах. Стоит
добавить о размерах ставок, буду ставить и флоп и терн пол банка. Ривер по обстоятельствам...

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 19:04
morti
Ох блин на добирался я уже на стритовых флопах! :(

П1

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 21 сен 2010, 23:53
Katamaran84
предпочитаю более стрёмные доски для розыгрыша. вариант 2.
буду очень рад ререйзу под меня в аллин на флопе

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 00:07
Player
С одной стороны второй флоп привлекательнее, больше рук оппов попадут в него. Но и выбросить топпару опп на таком флопе легче сможет, чем на втором. Или на терне, когда какое-нибудь дро закроется, а если не выбросит - у него и закрылось :) Не говоря о том, что на флопе мы позади можем быть. Поэтому первый вариант! :)
upd вспонил раздачу, еще до закрытия казин, на 1-2 со страдлами. Ставлю страдл. Полстола колл. Я +банк, двое или трое колл. Банк около 100-150. Флоп .На флопе с одним регом выставились, он как раз на топсете Мужик тайтовый, после рейза-ререйза долго думал, но заколировал олин (стеки по 400-500 были вроде), мы с ним поняли руки друг друга, он ждал повторов, я бланков). Терн пришел совсем мой Ривер не помню :blush:
У меня были

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 03:34
conocedor
В зависимости от оппонента.

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 08:48
Fanat
Страдл для лудоманов! : )

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 09:36
unspeak
Fanat, все зависит от формата игры и состава/динамики стола. ОЧень зависит.

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 09:58
RockNRoLLa
Все большие поты разигрываютс когда "коса находит на камень"...я не голосовал, но склоняюсь к 1-му варианту...или варианту "натс на ривере", но его нет в списке... :)
могу рассказать как недавно, в оффлайне, 70руб засадил в одну раздачу, когда на флопе в 4бет поте погнал АА старшим сетом дам и был убит ранер-ранер флешом...
ну вот из сегодняшнего...и нах мне сдались эти мультипоты :)
Grabbed byHoldem Manager
PL Omaha $1(BB) Replayer
SB ($100)
BB ($87.50)
UTG ($67.30)
UTG+1 ($129)
Hero ($119)
BTN ($206)

Dealt to Hero J 4 J A

fold, UTG+1 raises to $2, Hero calls $2, BTN calls $2, fold, BB raises to $7, UTG+1 calls $5, Hero calls $5, BTN calls $5

FLOP ($28.50) 9 J 5

BB bets $17, UTG+1 calls $17, Hero raises to $96.50, BTN folds, BB calls $63.50 (AI), UTG+1 folds

TURN ($206) 9 J 5 2

RIVER ($206) 9 J 5 2 4

BB shows K K 2 Q
(Pre 60%, Flop 39.0%, Turn 30.0%)

Hero shows J 4 J A
(Pre 40%, Flop 61.0%, Turn 70.0%)

BB wins $203


Это, конечно, омаха, но все равно...вот так что я, предпочитаю забирать у лохов деньги менее нервным способом, поэтому второй вариант голосовалки (когда знаешь что сейчас монетку кидать будешь) не для меня точно :)

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 11:06
yur2ok
Я за вариант №1. Лучше маленький банк выйграть сейчас, чем потерять стек. Сеты 9 и 2, две пары, всякие АК проплатят и так, ну если нет, то не судьба.
Вариант №2 на GoPlay у меня вызвал бы ощущение жуткой подставы :)

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 11:17
conocedor
SUPERFISH, ну, дело то не в монетке. Просто во втором случае мы намного-намного чаще будет велью собирать.

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 12:27
Basturmator
мне оба нравятся,и пожалуйста,почаще :hat:

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 12:50
Aka_Whazzupa
Второй вариант хороший, но я противник качающейся дисперсии. Поэтому первый вариант :up:

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 22 сен 2010, 13:18
RockNRoLLa
conocedor, с чего собирать? со стрита...или с комбодро? с дровами и будет та же сама монетка...в общем я не понимаю что бы хотел видеть на флопе...я знаю что хочу увидеть на ривере... говорю не голосовал, потому как без разницы какая карта выиграет большой банк...будь то сет или вторая пара...
меня лично нервируют такие флопы ( как описан) когда кбечу их и получаю колл.

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 00:52
AlGol
SUPERFISH, а ты пробовал рассчитать эквити твоей руки против стрита? А сколько стритов ты видишь при адекватном диапазоне колла? А сколько вариантов комбодро?

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 00:53
AlGol
Видимо все желающие проголосовать уже сделали это.
Я полагаю что адекватный оппонент может коллировать наш рейз с диапазоном 22-JJ, AJ, KQ, а также иногда AQ, 67s-QJs.
Обращаюсь к тем, кто предпочтет сухой флоп. В кои то веки вы получили топ сет на флопе. Вам не будет обидно, что у вас такая сильная рука, а хорошую оплату вы сможете получить лишь с 99, 22 (всего 6 комбинаций)? Возможно, что 2 улицы вам оплатят TT, JJ, KQ (еще 16 комбинаций). То есть ответят вам на контбет примерно 1 раз из 5 (если я не ошибся в расчетах).
Теперь вопрос к тем, кто предпочтет сильно скоординированный флоп. Вы попробовали рассчитать ваше эквити против тех рук которые вам ответят на флопе?

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 01:03
Joker
какая разница какой флоп. Главное итог

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 01:11
RockNRoLLa
AlGol, а что такое эквити? я из деревни и не знаю таких слов и математику изучал до 3-го класса
но готов всегда играть если у меня стрит, а у тебя такая "сильная" рука...

Re: Топ сет на флопе

СообщениеДобавлено: 24 сен 2010, 01:13
nikolay
AlGol,
А какой смысл в этой дискуссии?)
Помойму только в пьяном бреду можно выбрать второй флоп. В первом натс и можно собрать тонну велью. Во втором 2-я по силе рука убивающая ауты оппам.. да и флоп относится к
той категории флопов, на которых не блефуют.

И еще такой вопрос, если человек колит в позиции по 64с он неадекватен?