Vigorish

Вот ситуация с открытием карт в турнире (офлайн): на флопе три опа. "первый" говорит олл-ин, "третий" говорит кол олл-ина,
"первый" открывает карты и... тут обнаруживается, что слово не сказал "второй" - про него как-то все забыли... и дилер не поправил
(или не успел)
Что диктуют правила в данном случае?

Gran:В пас при двоих оставшихся карты не уходят.

Тогда так: опять же кэш, трое игроков в игре. У третьего больше всех стэк.
1 рэйз, 2 рерэйз, 3 олл-ин и открывает карты
1 рэйз, 2 рерэйз, 3 олл-ин, 2 колл, 3 открывает карты
1 рэйз, 2 рерэйз, 3 олл-ин, 2 колл и открывает карты

Тоже только предупреждения будут?

Уважаемые господа!
Ставка ол-ин обозначает активное действие и все фишки игрока должны быть поставлены в банк, НО это не значит,что как только он обозначил это действие, он должен вскрыть свои карты, без указания дилера.
Карты вскрываются только, после слов дилера : "Вскрывайте карты, уважаемые господа спортсмены.."
По поводу подобных ситуаций, очень много споров, и инцидентов, так вскрытие карт , до того , как другой активный игрок не ответил - трактуется , мертвая рука.
Торопится нельзя, хотя конечно ,в каждой ситуации есть свои исключения.

Т.е. все таки в кэше на любой улице, кроме ривера, если игрок вскрыл карты без предварительной договоренности между игроками, рука может быть признана мертвой?
Думаю, все таки, в каждом клубе могут быть свои правила и нужно их уточнять на месте.
Опять же, мне кажется, что вероятнее всего, если нету каких-то определенных правил на этот счет, то менеджер клуба может рассудить в пользу игрока, поставившего олл-ин.

Галина, нельзя ли получить ответ все таки на примерах ситуаций, которые я расписал? Хотя бы по тем правилам, которые действуют в клубе Рэйз.

Fireball, завтра, напишу подробно, сегодня уже заканчиваю работу, ок?

было пару раз, что шорт запушил свои остатки, а потом радостно показывал всем карты до конца раздачи, пока несколько игроков еще торговались))
руки им сжигали, а я бы еще отрывал и выгонял из клуба.. пока на нормальный стек не накопят

Директор:Fireball, завтра, напишу подробно, сегодня уже заканчиваю работу, ок?

Конечно, спасибо.

Вдогонку еще вопросик.
Какие санкции могут быть применены к игрокам, не участвующим в раздаче, но сидящим за столом и обсуждающим раздачу. В т.ч. обсуждение могло повлиять на решение игрока, участвовашего в раздаче. Может ли быть изменен ход раздачи в связи с этим? Например, могу ли я попросить разделить банк или отдать мне банк в связи с тем, что игрок который принимал решение, мог принять его основываясь на обсуждении раздачи другими игроками?

appa:Вот ситуация с открытием карт в турнире (офлайн): на флопе три опа. "первый" говорит олл-ин, "третий" говорит кол олл-ина,
"первый" открывает карты и... тут обнаруживается, что слово не сказал "второй" - про него как-то все забыли... и дилер не поправил
(или не успел)
Что диктуют правила в данном случае?

Первый игрок мертвая рука.
( Рука игрока признается мертвой, если :
Рука была открыта и это повлияло (или могло повлиять ) на решение ( или поведение) другого игрока.)
Второй игрок может поступить следующим образом:
- Ответить на предыдущие действие , в этом случае ставка кол последующего третьего игрока остается.
- Сделать повышающую ставку и тогда , третий игрок должен уровнять ставку второго игрока, или сбросить в пас.
В игре остаются два игрока, второй и третий.
Карты вскрываются, даже если оба в ол-ине, только после слов дилера "Вскрывайтесь" !

Fireball:

Gran:В пас при двоих оставшихся карты не уходят.

Тогда так: опять же кэш, трое игроков в игре. У третьего больше всех стэк.
1 рэйз, 2 рерэйз, 3 олл-ин и открывает карты
1 рэйз, 2 рерэйз, 3 олл-ин, 2 колл, 3 открывает карты
1 рэйз, 2 рерэйз, 3 олл-ин, 2 колл и открывает карты

Тоже только предупреждения будут?

1) мертвая рука у третьего игрока, т.к первый и второй, не ответили на ол-ин третьего игрока.
2) тоже самое, первый игрок не ответил.
3) то же самое, первый не ответил.

Fireball:Вдогонку еще вопросик.
Какие санкции могут быть применены к игрокам, не участвующим в раздаче, но сидящим за столом и обсуждающим раздачу. В т.ч. обсуждение могло повлиять на решение игрока, участвовашего в раздаче. Может ли быть изменен ход раздачи в связи с этим? Например, могу ли я попросить разделить банк или отдать мне банк в связи с тем, что игрок который принимал решение, мог принять его основываясь на обсуждении раздачи другими игроками?

Не участвующие в игре или раздачах игроки, не имеют право обсуждать или влиять на принятие решений игроков, участвующих в раздачах.
Наказание - предупреждение, удаление из -за стола.
На ход раздачи это может оказать влияние, если менеджеру поступит жалоба от пострадавшего игрока, он имеет право, признать раздачу недействительной и возвратить ставки игрокам, участвующим в данной раздаче.
Вы не можете, требовать раздела банка или признать вас победителем по выше указанным основаниям.
Вы выигрываете, только если ваша рука сильнее.

+ Fireball, тебе еще следует семь раз задуматься над тем какие это повлечет последсвия для тебя. Особенно если ты регуляр в этом клубе и играешь с одними и теми же. Особенно если ты не обладаешь авторитетом как игрока за столом.

Директор:

appa:Вот ситуация с открытием карт в турнире (офлайн): на флопе три опа. "первый" говорит олл-ин, "третий" говорит кол олл-ина,
"первый" открывает карты и... тут обнаруживается, что слово не сказал "второй" - про него как-то все забыли... и дилер не поправил
(или не успел)
Что диктуют правила в данном случае?

Первый игрок мертвая рука.
( Рука игрока признается мертвой, если :
Рука была открыта и это повлияло (или могло повлиять ) на решение ( или поведение) другого игрока.)
Второй игрок может поступить следующим образом:
- Ответить на предыдущие действие , в этом случае ставка кол последующего третьего игрока остается.
- Сделать повышающую ставку и тогда , третий игрок должен уровнять ставку второго игрока, или сбросить в пас.
В игре остаются два игрока, второй и третий.
Карты вскрываются, даже если оба в ол-ине, только после слов дилера "Вскрывайтесь" !

Директор, спасибо за разъяснения, но можно тогда еще пару вопросов по данной ситуации:
1. т.е. я правильно понял - фишки первого игрока в банке, но т.к. его рука мертвая, то он авто пас? (играем по правилам)
2. И если второй игрок не отвечает на ставку, то третий игрок забирает весь банк без дальнейшего вскрытия терна и ривера?
3. а если у третьего меньше фишек, первому должны вернуть остаток? или ответили и второй и третий, но у первого больше фишек, чем у каждого из опов...

Добавлю еще вопрос по ошибкам дилеров: В случае ошибок дилеров, какие санкции к ним могут применяться? У игроков как я понял идут предупреждения, "мертвые руки", удаление... А как с дилерами обстоят дела? Например до окончания круга торговли дилер преждевременно открыл карту на терне или ривере? Позволил одному игроку забрать из банка последнюю ставку при спорной ситуации с преждевременным открытием карт и участии в банке других игроков? Не правильно определил выигрышные руки и отдал банк одному игроку, когда надо было поделить? (бывают и такие вот моменты) Конечно все зависит от опыта дилера, но вот он например еще не опытен, а из-за таких вот ошибок очень неприятные споры за столом между игроками, дилером и клубом?

Av1rex:+ Fireball, тебе еще следует семь раз задуматься над тем какие это повлечет последсвия для тебя. Особенно если ты регуляр в этом клубе и играешь с одними и теми же. Особенно если ты не обладаешь авторитетом как игрока за столом.

А причем тут авторитет? Знать правила и добиваться их соблюдения - это тоже очень важно. Как говорится, незнание не освобождает от ответственности. Мне лично не нравится, когда я знаю, что игрок скинет в 60 процентов случаев, а из-за обсуждения раздачи число понижается до 40 процентов. Блеф становится не выгодным в такой ситуации на длинной дистанции.

appa:Добавлю еще вопрос по ошибкам дилеров: В случае ошибок дилеров, какие санкции к ним могут применяться? У игроков как я понял идут предупреждения, "мертвые руки", удаление... А как с дилерами обстоят дела? Например до окончания круга торговли дилер преждевременно открыл карту на терне или ривере? Позволил одному игроку забрать из банка последнюю ставку при спорной ситуации с преждевременным открытием карт и участии в банке других игроков? Не правильно определил выигрышные руки и отдал банк одному игроку, когда надо было поделить? (бывают и такие вот моменты) Конечно все зависит от опыта дилера, но вот он например еще не опытен, а из-за таких вот ошибок очень неприятные споры за столом между игроками, дилером и клубом?

Когда видишь ошибку дилера, тогда нужно говорить, что он ошибся. Если карты открываются до окончания торговли, то карта(ы) закрывается и сдаются заново, насколько я помню. В любом случае, при возникновении спора, который разрешить игрокам не удалось между собой, администрация клуба выносит окончательное решение основываясь на правилах, принятых в этом клубе.

Директор:

Fireball:

Gran:В пас при двоих оставшихся карты не уходят.

Тогда так: опять же кэш, трое игроков в игре. У третьего больше всех стэк.
1 рэйз, 2 рерэйз, 3 олл-ин и открывает карты
1 рэйз, 2 рерэйз, 3 олл-ин, 2 колл, 3 открывает карты
1 рэйз, 2 рерэйз, 3 олл-ин, 2 колл и открывает карты

Тоже только предупреждения будут?

1) мертвая рука у третьего игрока, т.к первый и второй, не ответили на ол-ин третьего игрока.
2) тоже самое, первый игрок не ответил.
3) то же самое, первый не ответил.

А при двоих оставшихся Gran правильно описал "В пас при двоих оставшихся карты не уходят."?

appa:

Директор:

appa:Вот ситуация с открытием карт в турнире (офлайн): на флопе три опа. "первый" говорит олл-ин, "третий" говорит кол олл-ина,
"первый" открывает карты и... тут обнаруживается, что слово не сказал "второй" - про него как-то все забыли... и дилер не поправил
(или не успел)
Что диктуют правила в данном случае?

Первый игрок мертвая рука.
( Рука игрока признается мертвой, если :
Рука была открыта и это повлияло (или могло повлиять ) на решение ( или поведение) другого игрока.)
Второй игрок может поступить следующим образом:
- Ответить на предыдущие действие , в этом случае ставка кол последующего третьего игрока остается.
- Сделать повышающую ставку и тогда , третий игрок должен уровнять ставку второго игрока, или сбросить в пас.
В игре остаются два игрока, второй и третий.
Карты вскрываются, даже если оба в ол-ине, только после слов дилера "Вскрывайтесь" !

Директор, спасибо за разъяснения, но можно тогда еще пару вопросов по данной ситуации:
1. т.е. я правильно понял - фишки первого игрока в банке, но т.к. его рука мертвая, то он авто пас? (играем по правилам)
2. И если второй игрок не отвечает на ставку, то третий игрок забирает весь банк без дальнейшего вскрытия терна и ривера?
3. а если у третьего меньше фишек, первому должны вернуть остаток? или ответили и второй и третий, но у первого больше фишек, чем у каждого из опов...

Добавлю еще вопрос по ошибкам дилеров: В случае ошибок дилеров, какие санкции к ним могут применяться? У игроков как я понял идут предупреждения, "мертвые руки", удаление... А как с дилерами обстоят дела? Например до окончания круга торговли дилер преждевременно открыл карту на терне или ривере? Позволил одному игроку забрать из банка последнюю ставку при спорной ситуации с преждевременным открытием карт и участии в банке других игроков? Не правильно определил выигрышные руки и отдал банк одному игроку, когда надо было поделить? (бывают и такие вот моменты) Конечно все зависит от опыта дилера, но вот он например еще не опытен, а из-за таких вот ошибок очень неприятные споры за столом между игроками, дилером и клубом?

1-да верно авто-пас
2- да верно, банк забирает третий игрок.
3- если стек игрока больше банка, то остаток ( лишние фишки возвращаются)
У нас в клубе, есть система штрафов и распределение чаевых, если дилер ошибается за столом или его поведение становится причиной конфликта , то с него снимаются проценты с з.п или с чаевых.
Очень эффективно !

При двух оставшихся игроках:

Да, можно принять такое решение, ведь игрок в ол-ине.., а второй игрок даже видя его карты, может заколировать, или сбросить..
Хотя, дилер все же обязан, предупредить : вскрытие карт , только после ответа оппонента.

Директор, добрый день!
Если не трудно, выложите или сбросьте систему штрафов персонала, если есть в печатном виде.
Мы в нашем клубе тоже применяем такую же систему. Интересно сравнить.

такой вопрос - если один игрок ушедший в пас показывает свои карты другому игроку также ушедшему в пас, должен ли он показать после окончания торгов свои карты остальным?