Vigorish

Автору уважение за внятное изложение мыслей и использовние слова аллегория в тему =))

ИМХО - все кто считают что ГСЧ подкручен или еще что- то , не вполне вменяемые люди. Можно говорить вслух о бэдбитах - многие делают так, но с улыбкой, а не слезами
на глазах , причитая "я велкий про, а денег как Раптор я не заработал только из за заговоров румом". Сам играл в многих румах и тоже всякая чертовщина в голову лехзет
типа "на редстаре восьмерки - имба", а на фт " туз семь бубновые пре всех рвут на части"... И, если чесно не играю в некоторых сетях - т.к. считаю что там все против меня ,
зато в остальных все в полном порядке =)))))

я ошибочно проголосовал за +1
с автором не согласен
имхо
гсч подкручивается и много румов риггед
мб просто не на всех лимитах

Не согласен с автором и вот почему
ГСЧ это плод нашего воображеня :
1 потому что никто не видел этого ГСЧ
2 потомучто ты никогда не узнаеш как написана эта программа,
не увидеш и не пощупаеш её (как колоду карт нарпимер),
и не увидеш как она смешивается и раздаётся.
3 вспомни скандал на Абсолют покере там был "ЖЕЛЕЗНЫЙ" ГСЧ,
только вот аккаунты были с прозрачными картами...

так что как ни крути игроку приходится довериться руму с головой.
и никак не обЪясниш чесно рум раздаёт или "подкручено".
никто не узнает сидят там боты или нет.
никто не увидит раздачу...
вобщем всё очень удобно получается вот и всё.

так что это лиш вопрос доверия или не доверия к руму
если у меня возникают подозрения мне проще там не играть...
чем думать обоснованы ли мои подозрения

признаюсь чесно подозрения у меня уже были.
и поступил я как описано выше - просто и без скандала.

минусы ставить не буду
это дело каждого во что ему верить, а во что не верить.
а я останусь при своём мнении что гсч всётаки может быть
каким угодно и не обязательно чесным

Saskan:Разговоры о ГСЧ всегда были и всегда будут...

Однозначно подкручен... Не знаю как и кем, но подкручен...

SanjaTi:Не согласен с автором и вот почему
ГСЧ это плод нашего воображеня :
1 потому что никто не видел этого ГСЧ
2 потомучто ты никогда не узнаеш как написана эта программа,
не увидеш и не пощупаеш её (как колоду карт нарпимер),
и не увидеш как она смешивается и раздаётся.
3 вспомни скандал на Абсолют покере там был "ЖЕЛЕЗНЫЙ" ГСЧ,
только вот аккаунты были с прозрачными картами...

1. Смотри:. А вот само "сердце":
2. Никогда не узнаешь что на душе у дилера, даже, если его/её пощупаешь. Насчёт "видеть как смешивается и раздаётся колода", вперёд к про шулерам -- такие фокусы покажут...
3. Помню. Как раз, ГСЧ тут и не "при делах".

да какая разница я напимер и в схемах то не понимаю
мало ли чего эта коробочка делает:)
Шулеров в топку!
ты ведь не снял эту коробочку с ай-покера да?
вобщем даже картинкой ты меня не убедиш
тут вопрос доверия
я либо доверяю - либо нет
в этом моё искреннее убеждение

Мы не плачем,но тот факт,что ГСЧ подкручивают- факт,только слепой этого не увидит

ГОСПОДИ! Надесюь вы все шутите?!?!??!

Yura:ИМХО ты не очень прав по всем трём вопросам.
1. Руму нужны все. Рум из 1000 регуляров и всё - нонсенс. Тем паче не нужны регуляры высоких лимитов, там играю мало столов и низкий рейк, это чисто так - понты, реклама.
2. См. п.1. руму выгоднее, чтобы фиш играл дольше. И регуляру "приятно" за ним охотиться, и фиш доволен и руму льётся рейк.
3. Хреновый у тебя регуляр, который в тильт впадает . Описанное тобой характерно для фиша, а регуляр знает про волшебную дисперсию!

Согласен со всем кроме первого пункта. Что за новость - на высоких лимитах низкий рейк? Он низкий в процентах к лимиту. А в абсолюте значительно больше, чем на низких лимитах. Руму по бамперу какие цифирки туда-сюда игроки катают. А вот платят реги и фиши высоких лимитов значительно больше. Иначе рейкбек у них был бы маленьким.

Вера в честность Гсч -это что новая религия чтоли? Потому что только религия должна быть основана на вере( т.к. существование высших сил на данный момент доказать невозможно, а их отсутсвие- запросто) и это нормально, если человек верит- ему не нужны доказательства, а если он их ищет- значит не верит, что тоже нормально.А Гсч- он материален( т.к. сделан людьми) и ВЕРИТЬ в его честность глупо, если он был бы честным, владельцам покеррума было бы достаточно просто реализовать его открытость програмно, для каждого пользлвателя, по каждой раздаче, и вопросов бы не осталось.
Однако этого не происходит...Почему? Вывод сделайте сами.Я конечно понимаю что и 20 % должны выигрывать у 80 каждый 5 раз, но когда за 1 турнир я проигрываю 4 из 5 таких сравнений(префлоп аллин) я начинаю думать что это не дисперсия, а что то иное .Это ненормально. Что думает тело колирующие префлоп оленей от 3(!) игроков с парой 2? Оно думает что оно фаворит ?? И почему именно в этой раздаче ему приходят на стол 2 оставшиеся в колоде 2??! Сросшиеся раннер раннер гатшоты, флаши на 1 карту, безумные сплиты- что это происходит только у меня 1?
п.с. Я спокойно в принципе к этому отношусь уже, но разговоры что "все честно" - это гон, было бы все честно фиши не несли бы свой бабос снова и снова, точно зная что сольют их регам. А они несут, надеясь и веря что сегодня удача будет на их стороне.И это тоже нормально, просто бывает очень обидно когда эта удача показывает тебе ...(нужное вставить) много много раз подряд, и то что отобрал у тебя этот негодяй, успешно делят попозже (если у фиша не хватает мозгов свалить с выигращем) между собой другие таги, а ты сидишь и думаешь- так бывает, судьба частенько нагибает.
Мой вывод- гсч не честен, с этим надо просто смириться и принять как неизбежное зло, ибо если бы это было не так- не у кого было бы выигрывать.

Уважаемый evilhand.
С удовольствием прочёл ваш пост. Помимо противоречий, часть из ваших высказываний можно смело разместить в ветке "Юмор". Без обид, но улыбнуло.
Теперь по делу.

evilhand:А Гсч- он материален( т.к. сделан людьми) и ВЕРИТЬ в его честность глупо, если он был бы честным, владельцам покеррума было бы достаточно просто реализовать его открытость програмно, для каждого пользлвателя, по каждой раздаче, и вопросов бы не осталось.

1. А что означает "реализовать его открытость програмно"? Мне, действительно, интересно. Особенно, если учесть тот факт, что ГСЧ -- это программно-аппаратный комплекс.
2. Некоторые казино, дабы доказать честность своего ГСЧ, предлагают получить серию результатов игры ещё до её начала. Но посмотреть закодированную последовательность игрок может, лишь по окончании серии, либо прекратив игру. В случае с покеррумами, можно было бы точно также перед началом руки присылать расклад карт в колоде в закодированном виде. А после окончания руки, игрок получает ключ и может проверить "честность". Но никто этого не делает. Почему? Ответ лежит на поверхности, стоит лишь немного подумать.

Написав первый пост в этой ветке, я сразу заявил, что всё это является моим виденьем ситуации. Вступать в полемику не вижу смысла. До сих пор, наверняка, найдутся люди, уверенные, что Земля держится на трёх китах/слонах, а Солнце вращается вокруг неё.

Единственная просьба: ответьте, пожалуйста, на вопрос №1 этого поста. Крайне любопытно.

кстати и фиши частенько понимают что дело в прухе/непрухе,выиграв несколько байнов,говорят my luck is over bye bye,обсуждают в чате смену анлаки аккаунтов итд

evilhand:Мой вывод- гсч не честен, с этим надо просто смириться и принять как неизбежное зло, ибо если бы это было не так- не у кого было бы выигрывать.

класс молодец !
может я немного косноязычен... я имел ввиду доверие
т.е. ты выбираеш рум где тебя реже нагибают...

Saskan:
Единственная просьба: ответьте, пожалуйста, на вопрос №1 этого поста. Крайне любопытно.

итак мой ответ!
(и моё представление)

рум есть огромное сито в которое люди (СВЕРХУ) льют(депят) воду(деньги,бапки,лаве, и что там ещё захотят)
и через ето сито вода льёцца в карман к хозяевам рума... отсюда вывод
тот кто заливает сверху воду руму выгоден
тот кто выливает ... диверсант

НО если фиши будут играть между собой вода будет слишком медленно протекать сквозь сито
(часто но не вся рыба любит агрессивно запихивать деньги в пот)
для этого её берут и помешивают ...
тут два механизма:
1й пустить диверсантов гонять рыбу и создовать банки
2й он же борьба с диверсантами когда рыба не хочет нести бабки и когда её надо задобрить итд
заставить диверсанта пихнуть ... с продолжением

думаю что пункт 2 есть в политике у любого онлайн казино ,потому что для их дохода нужна вода в сите
соотвецтвенно притеснять диверсантов и поощрять фишей их стратегия
( фиши не выносят воду из сита потому что они живет в ней
(другими словами игроки прогрывающие деньги готовы проиграть всё что задепили!
будут радоваться любому выигрышу! и всё равно не снимут его а бубут на него играть!))
далее диверсанты для рума не абсолютное зло ибо они подгоняют фишей и создают дополнительную массу воды
их выгодно притеснять только когда масса воды в сите уменьшилась
когда денег больше какогото ращётного уовня для покер рума всё равно и раздражать регуляров они не будут

думаю из всего выше перечисленного достаточно ясно что для рума важнее приток и сохранение фишей
PS
да тут имеется ввиду не только количество денег на счетах клиентов но и поток рейка
если поток рейка упал то куче народу заходит по JJ QQ KK и AA и рейк увеличивается

2 Saskan. Да какие обиды, противоречий там нет , просто надо почитать повнимательнее и обдумать прочитанное Говоря что Гсч материален я имел ввиду, что он сделан не высшей силой, а людьми, и люди сделавшие его( написавшие программу ) могут влегкую на него влиять, меняя различнве параметры, не в каждом конкретном случае а для какой то общности ситуаций.Или это невозможно?
Что касается ответа на вопрос- Вы сами дали его ниже в пункте 2. А что касается "открытости программно"- имелась ввиду возможность контроля честности не каждой конкретной раздачи(ибо это нерентабельно для покеррума, да и игроку не надо) а всего комплекса, алгоритма вычислений, к примеру действительно ли на листанции в 100 к сдач тузы выиграют у пары 2 , в 80 + процентах случаев, при игре 1 на 1 ; насколько часто выпадут одновременно на руки игрокам премиум пары, совпадет ли это с тер вероятности и т.д.
То что я написал - это тоже мое мнение, и я не собираюсь тут биться до усеру, брызгая слюной, но я не верю в честность,людей которые имеют с чего то неплохие бабки, и когда им, чтобы получить их на 10(50, 100, 500 нужное оставить) процентов больше, к примеру, надо поменять всего 1 незначительный процент в самой программе,причем это безопасно, т.к. никто не поймает за руку. Никто не задумывался почему покер румы регистрируются хз где, а не в Европе и США , т.е. не в тех странах где их деятельность можно легко проверить?! И взять за одно место и посадить, если найдут нарушения? Про налоги можно не упоминать, т.к. живые казино спокойно работают в той же Америке на законных основаниях.

evilhand:То что я написал - это тоже мое мнение, и я не собираюсь тут биться до усеру, брызгая слюной, но я не верю в честность,людей которые имеют с чего то неплохие бабки, и когда им, чтобы получить их на 10(50, 100, 500 нужное оставить) процентов больше, к примеру, надо поменять всего 1 незначительный процент в самой программе,причем это безопасно, т.к. никто не поймает за руку. Никто не задумывался почему покер румы регистрируются хз где, а не в Европе и США , т.е. не в тех странах где их деятельность можно легко проверить?! И взять за одно место и посадить, если найдут нарушения? Про налоги можно не упоминать, т.к. живые казино спокойно работают в той же Америке на законных основаниях.

Ай молодец! прям в точку!

За что кукушка хвалит петуха? За то, что хвалит он кукушку.
Вы не поверите, но когда эта тема пару дней назад ушла на вторую или третью страницу, я вздохнул с облегчением. То, что я хотел сказать, я сказал. Кто хотел услышать -- услышал, кто нет, тот нет.
То, что вы, уважаемый evilhand, пишете, простите, не выдерживает никакой критики. В особенности, относительно регистрации покеррумов в США и Европе. Неплохо бы иметь хоть малейшее представление о том, о чём пишете. Ещё раз простите за откровенность.

evilhand:...что касается "открытости программно"- имелась ввиду возможность контроля честности не каждой конкретной раздачи(ибо это нерентабельно для покеррума, да и игроку не надо) а всего комплекса, алгоритма вычислений, к примеру действительно ли на листанции в 100 к сдач тузы выиграют у пары 2 , в 80 + процентах случаев, при игре 1 на 1 ; насколько часто выпадут одновременно на руки игрокам премиум пары, совпадет ли это с тер вероятности и т.д.

Ничего не стану больше говорить. На этом форуме стало модным постить разные задачки. То про 11 монет, то про сундучки. Не стану отходить от традиции. Предложу и вам одну. Отличие от вышеозначенных задач в том, что за решение этой получите приз. По выбору: вилла на Гавайских островах, "Порш Кайен Турбо S в максимальной комплектации" (с), пожизненное приглашение на турниры серии WSOP и всё, что пожелаете в придачу.

Преамбула.
Во всех покеррумах ГСЧ подкручен. Очевидно, что огромным маркетинговым преимуществом станет заявление какого-нибудь рума, что он может предоставить своим игрокам гарантии честности ГСЧ. Однако, "эти идиоты", в лучшем случае, показывают нам какие-то нелепые бумажки с печатями каких-то левых комиссий, "впаривают" нам псевдоисследования каких-то никому неизвестных институтов. Хотя, чаше, просто отмахиваются, как от назойливой мухи.
Задача: придумайте способ, позволяющий любому пользователю контролировать честность ГСЧ.
После этого можете смело патентовать своё изобретение, продать права любому покерруму, остальные просто вынуждены будут его у вас купить. На вырученные деньги покупайте что хотите.
Успехов!

Зачем спорить, если все равно свое мнение не изменим? У каждого есть свои аргументы,жизненная позиция и т.д. Я просто высказал свою, то что она находит понимание у других людей- так бывает, я думаю что многим будет близка и Ваша точка зрения. Найти способ- а зачем оно мне, я выше написал что смирился с этим, я просто игрок, а не организатор Покеррума, это не моя задача. Дся себя к примеру я решил что на Титане играть не буду, т.к. мне очень там не понравились доезды оппам на ривере, которые меня очень часто лишали стэка.
п.с. Раз тема постоянно всплывает - значит что то за этим стоит, русская народная мудрость- дыма без огня не бывает. Удачи и вам за столами.

evilhand: я решил что на Титане играть не буду, т.к. мне очень там не понравились доезды оппам на ривере, которые меня очень часто лишали стэка.

+1 весь ай покер пичём тут ТИТАН

Все время хотел спросить у сторонников кривого ГСЧ - а вот аффилейтам,по вашему мнению,которые получают процент от каждого банка,сыгранного игроком,кто выгоднее - фиши,которые сливают депозит и уходят,или регуляры,которые играют по 50К+ рук каждый месяц?