Страница 5 из 6

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 13:59
influx
фараон: Извини, что лезу к такому вопросу со своими скудными знаниями в этой области. Но, если честно, и не охота их развивать. Но раз ты отметаешь наличие подсознательного (опыта, скрытого от внутреннего самоанализа) в эффекте "чуйки" и напираешь на бессознательное, то то, что называешь ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ, как опору принятие решения в игре в покер, то мне ничего не остается, как провести простую аналогию. Римляне перед боем анализировали состояние куриных потрошков и на основе этого анализа решали принимать бой или нет. С войском постоянно двигалась бригада прорицателей с курями. Или шаманы в империи Чингисхана, которые испрашивали у духов (своих, родных) как быть в том или ином случае.

Ты это имеешь ввиду говоря об иррациональном анализе? Если так, то свои, родные духи подкручивают ГСЧ онлайн и тут же, выключая сознание и подсознание игрока, подключают БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ, которое и двигает рукой игрока по клаве или мышью по экрану в нужном направлении. Я правильно тебя понял?

какие нахрен духи и потрошки, ты вообще о чем? :lol:

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 16:15
easyd1m
influx33:
easyd1m:смешанный список из теоретиков и естествоиспытателей...а также авторов, местами противоречащих друг другу, теорий...продолжать его действительно можно долго...только неясны твои критерии отбора...

все с тобой ясно. гугли дальше :)))

Отличный содержательный пост...можешь и дальше прикрывать отсутствие собственных мыслей цитатами и нелепыми выпадами...

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 16:19
influx
easyd1m:Отличный содержательный пост...можешь и дальше прикрывать отсутствие собственных мыслей цитатами и нелепыми выпадами...
да просто с кем тут дискуссию разводить? с тобой что ли, только узнавшем о половине перечисленных мной людей из википедии?
хочешь почитать мои мысли по сабжу - иди на форум Великой Ложи Украины

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 16:46
easyd1m
influx33:
easyd1m:Отличный содержательный пост...можешь и дальше прикрывать отсутствие собственных мыслей цитатами и нелепыми выпадами...
да просто с кем тут дискуссию разводить? с тобой что ли, только узнавшем о половине перечисленных мной людей из википедии?
хочешь почитать мои мысли по сабжу - иди на форум Великой Ложи Украины

Не стоит ставить диагнозы на форумах, если не разбираешься в людях...ни разу не встречал действительно эрудированных, образованных и умных людей, априори считающими всех вокруг глупее себя...зато это типичное поведения для недоучки с комплексами...

мне, как человеку, немало времени проведшему в библиотеках, задолго до гугла и википедии :-D ... забавно читать твои нападки...

А по сабжу, ок гляну, спасибо...

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 16:47
Bentley_Baby
easyd1m, Да ну он тролль. не общайся с ним

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 18:46
фараон
influx33:
фараон: Извини, что лезу к такому вопросу со своими скудными знаниями в этой области. Но, если честно, и не охота их развивать. Но раз ты отметаешь наличие подсознательного (опыта, скрытого от внутреннего самоанализа) в эффекте "чуйки" и напираешь на бессознательное, то то, что называешь ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ, как опору принятие решения в игре в покер, то мне ничего не остается, как провести простую аналогию. Римляне перед боем анализировали состояние куриных потрошков и на основе этого анализа решали принимать бой или нет. С войском постоянно двигалась бригада прорицателей с курями. Или шаманы в империи Чингисхана, которые испрашивали у духов (своих, родных) как быть в том или ином случае.

Ты это имеешь ввиду говоря об иррациональном анализе? Если так, то свои, родные духи подкручивают ГСЧ онлайн и тут же, выключая сознание и подсознание игрока, подключают БЕССОЗНАТЕЛЬНОЕ, которое и двигает рукой игрока по клаве или мышью по экрану в нужном направлении. Я правильно тебя понял?

какие нахрен духи и потрошки, ты вообще о чем? :lol:

Тогда я тебя вообще не понимаю. Я думал ты из этих, ну, как их, спиритов, которые столы вертят и духов вызывают.

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 19:07
influx
easyd1m:Не стоит ставить диагнозы на форумах, если не разбираешься в людях...ни разу не встречал действительно эрудированных, образованных и умных людей, априори считающими всех вокруг глупее себя...зато это типичное поведения для недоучки с комплексами...

мне, как человеку, немало времени проведшему в библиотеках, задолго до гугла и википедии :-D ... забавно читать твои нападки...

А по сабжу, ок гляну, спасибо...

почему же не стоит, вот например Уильям Гибсон еще в 80-х писал об этом в "Идору", об анализе нодальных точек в интернете, которые оставляет человек, с составлением точного портрета. интернет сам по себе это "технологическое бессознательное" (см. "Техногнозис. Миф, магия и мистицизм в информационную эпоху"), нагромождение образов, симулякров. в людях-то я отлично разбираюсь - работа такая. просто сформировался уже некий образ этого места (форума), поэтому и тон соответствующий, сорре.

а от тебя, раз уж проведшего так много времени в библиотеках, ожидал услышать некие стимулирующие дискуссию слова, если это якобы интересно.

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 19:09
easyd1m
Bentley_Baby, "тролли" тоже люди...меня интересовал вопрос, я получил ответ...

Просто забавно вышло, поскольку для меня фамилия Вернадский - это Вернадский В.И., а не его сын, с работами которого я не знаком...Парацельс - в первую очередь ученый, с интересными работами в области химии и медицины, а только во-вторую мистик и философ...из работ Юнга меня заинтересовали только некоторые, в которых нет философии, а есть фундаментальные исследования человеческой психики...поэтому список и показался мне изначально странным...но если взглянуть на него под другим углом, то все логично...

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 19:28
influx
easyd1m:Просто забавно вышло, поскольку для меня фамилия Вернадский - это Вернадский В.И., а не его сын, с работами которого я не знаком...Парацельс - в первую очередь ученый, с интересными работами в области химии и медицины, а только во-вторую мистик и философ...из работ Юнга меня заинтересовали только некоторые, в которых нет философии, а есть фундаментальные исследования человеческой психики...поэтому список и показался мне изначально странным...но если взглянуть на него под другим углом, то все логично...

так ведь о В.И. Вернадском и речь, с его ноосферой) кто такой его сын я даже не знаю...хотя если я не ошибаюсь, то это же его сын дружил с Львом Гумилевым? тем, что о пассионарности писал (кстати, скорее всего не без влияния учения о ноосфере).

а вот то что касается твоих слов о Парацельсе, в этом-то и все дело. его знают как врача, Бруно знают как астронома, Ньютона как физика и математика, а не как алхимика, гностика и каббалиста соответственно. это говорит о том, что неважно в какой сфере ты работаешь, важен способ твоего мышления. так вот те стороны их биографии о которых меньше известно, как раз и влияли на их мышление прежде всего. это как духовное упражнение с инструментами, работающими с бессознательной человеческой стороной. откуда все гениальное и приходит, собственно.

а Юнг так вообще говорил, что алхимия (как и карты Таро) была матерью психологии. у него есть два фундаментальнейших исследования на эту тему - "Психология и алхимия" и "Mysterium Coniunctionis" (не считая несметного количества статей).

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 20:01
easyd1m
influx33, оке...

На самом деле, ответ, на интересующий меня вопрос я получил...дискутировать на тему масонства и кабалы нет желания, поскольку я этим вопросом глубоко не интересовался...

upd: насчет того, что на что влияет...вполне естественно, что тяга к познанию приводит к исследованиям в различных областях...и узкая специализация, в своей массовости - явление последних десятилетий...

influx33:атак вот те стороны их биографии о которых меньше известно, как раз и влияли на их мышление прежде всего. это как духовное упражнение с инструментами, работающими с бессознательной человеческой стороной. откуда все гениальное и приходит, собственно.

Это на самом деле спорный вопрос...множество примеров людей, не увлекающимися этими областями познания, и сделавших много интересных исследований в других...вполне, логично что если человек думает, то только тогда он может что-то придумать, изобрести и т.д...в моем понимании это слишком общие вещи, но поскольку, повторюсь, я глубоко эти вопросы не изучал, то мне сложно судить...

А чем плох, шаманизм, кстати?...

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 20:15
influx
easyd1m:Это на самом деле спорный вопрос...множество примеров людей, не увлекающимися этими областями познания, и сделавших много интересных исследований в других...вполне, логично что если человек думает, то только тогда он может что-то придумать, изобрести и т.д...в моем понимании это слишком общие вещи, но поскольку, повторюсь, я глубоко эти вопросы не изучал, то мне сложно судить...

А чем плох, шаманизм, кстати?...
да я вроде и не заводил речь конкретно о масонстве и каббале...
и собственно, ничего спорного и противоречивого в том вопросе нету. ну вот например, есть у меня товарищ-сокурсник - здоровый как лось. ну в смысле что не просто больших размеров, а именно неимоверно атлетичен. при том что он никогда не занимался спортом никаким вообще и вел очень нездоровый образ жизни. ну вот просто так дано было ему. другие будут ходить всю жизнь в спортзал, гробить здоровье на химию, а время и силы на упражнения - и не достигнут того что у него уже просто есть. это так, первый пришедший в голову пример, но думаю понятно что я имею ввиду.

easyd1m:upd: насчет того, что на что влияет...вполне естественно, что тяга к познанию приводит к исследованиям в различных областях...и узкая специализация, в своей массовости - явление последних десятилетий...

согласен

насчет шаманизма - собственно это так же работа направленная на контакт с бессознательной стороной бытия. но более на примитивном уровне - потому как и духовные потребности тогда были ниже. единственный момент оттуда полезный - это психоактивные вещества, и их грамотное использование. тут будет полезно прочесть Грофа или Страссмана, например. да даже и Лири того же интересно будет просмотреть (кстати у него тоже есть труд про карты Таро, он даже свои собственные создавал - Нейрологическое Таро, правда чушь несусветная получилась, имхо). ЛСД, ДМТ, мескалин - это действительно удивительные лекарства, для тех кто может их использовать.

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 20:25
GipMen
SUPERFISH:извини, за прямоту, но это профанство...ты слабо знаешь мат часть...
В этом ты прав... мат часть знаю слабо...

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 20:40
easyd1m
influx33, интересное мнение...но мне кажется, наш разговор сильно вышел за рамки данной темы...

http://www.vigorish.ru/section3/topic7086.html

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 20:52
фараон
Тема про то, как предвидеть ход событий, которые должны наступить. Есть некие представления, как эти события формируются, перед тем, как явиться и все расставить на свои места . Для покера онлайн это ГСЧ. Как утверждают управляющие ПС, ГСЧ в каждом конкретном случае генерирует расклад карт сразу на все улицы. А уж пройдем мы их до конца или нет, это наши дела по игре. Так что тут предвидеть и как предвидеть?

Первый вариант, это попросту узнать по знакомству как эти карты сданы. То есть иметь осведомителя. Второй вариант иметь некую программу взлома рума и таким образом получать эту информацию. Третий вариант, уверовать в силу духов и призвать их на помощь все с той же целью - сгонять на место и посмотреть там, что и как.

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 21:05
easyd1m
фараон, ну да, если взглянуть на это концептуально - то получив свой стартер, мы уже участвуем в событии с определенным исходом (стартовые руки оппов и доска), как в оффлайне, так и в онлайне...с этой точки повлиять на вышедшие карты мы не можем...но сам факт, получения доступа к информации о таком событии, не настолько фантастичен, как если бы на каждой улице проводился пересчет вероятностей (с точки зрения теории единого информационного поля)...

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 21:11
фараон
influx33, мне иной раз кажется, что ощущаешь некий дискомфорт от свой учености, которая нигде не востребована и злишься по этому поводу. Я тоже сталкивался с таким явлением. были такие указания от родной коммунистической партии нести свет учености в массы. Я, будучи молодым ученым, шибко был увлечен процессом исследований. Полностью им поглощен. А тут директор НИИ посылает меня в колхоз читать просветительные лекции. Мне работу никак не бросить, не знаю чем я их там могу просветить и пр. Разозлился короче. А что делать? Поехал. Местный партком собрал доярок после смены ( тоже обязаловка и тоже им это нафиг не нужно, дома по хозяйству дел невпроворот) . Я им и завернул про молекулярные трансформации ДНК. Из протеста и озорства. Все молча выслушали и молча разошлись. Но одна дама с весьма приятными формами осталась, и призналась мне, что она нихрена не поняла, но поразилась моей ученостью и пригласила меня к себе в баню. Бутылку купила. Попарились, я ей вновь про свои исследования. Она все слушала, ласково гладила меня по голове. Ночью призналась мне в любви и наутро, провожая меня домой дала хороший кусок мяса. Оценила короче.

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 21:44
influx
фараон:Тема про то, как предвидеть ход событий, которые должны наступить. Есть некие представления, как эти события формируются, перед тем, как явиться и все расставить на свои места . Для покера онлайн это ГСЧ. Как утверждают управляющие ПС, ГСЧ в каждом конкретном случае генерирует расклад карт сразу на все улицы. А уж пройдем мы их до конца или нет, это наши дела по игре. Так что тут предвидеть и как предвидеть?
так об этом и речь - какой выбор ты сделаешь в конкретной ситуации. принятие решения - это мысль, которая прежде всего основывается на математических достоверных фактах, а в некоторых ситуациях и на сабже.

насчет моего комфорта можешь не беспокоиться, я тебя уверяю. твои намерения перднуть в мою сторону были зафиксированы еще с начала темы. что это - предвидение?

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 22:02
фараон
influx33, ты так и не ответил на мой вопрос, что ты понимаешь под иррациональным анализом? В данном конкретном поле игры в покер? Римляне были хорошо образованы, армия оснащена, имелась разведка и наука войны. Но, тем не менее гадали на куриных потрошках. На основании этих гаданий принимали глобальные решения. Тут я усматриваю рациональный анализ военно политической ситуации и ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ АНАЛИЗ - гадание, которое и выставлялось как предвидение. Это мое понимание иррационального.

Если ты просто ввернул этот иррациональный анализ и сам не понимаешь его значения, или твое понимание расходится с моим, то так и скажи. А у тебе одна реакция на мнение и заблуждение опа - ты просто необразованный дурак и не знаешь всей подноготной жизни Ньютона. Начинаешь сыпать именами и терминами, которые, согласись, в обществе доярок, которые заняты ежедневным трудом добыть хлеб насущный, выглядят весьма странно.

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 23:04
фараон
influx33, это же касается твоего вольного употребления БЕССОЗНАТЕЛЬНОГО. Какое отношение бессознательное имеет к игре в покер? Современный представления о об этом деле сводятся к тому, что органон живет своей жизнью как автомат и всеми процессами его жизнедеятельности - частота биения сердца, кроветворение, борьба с инфекциями, выделительные системы управляются программами, которые зашиты в геноме. И действуют они вне сознания. Мы не замечаем и не контролируем эти процессы сознательно. Это и есть бессознательное. К этой же области относятся инстинкты, в частности половое влечение, на базе которых выстроены многие теории бессознательного, в частности теории Фрейда.
Тут можно рассуждать лишь в том направлении, что когда тебе в репу ударило сперматоксикозом и действия сознательного сильно искажены этим делом, то и игра может пойти наперекосяк.

Re: Экстрасенсы и покер. Математика или предвиденье

СообщениеДобавлено: 14 ноя 2010, 23:41
Katamaran84
influx33, не оч понимаю такие трели. смысла выпадов на людей? зачем из-за изобилия левой инфы в мозгу (уверен. упоминаемые ЛСД и мескалин - для тебя лишь теория, никак не практика) выливать ее неадекватом на людей?