Vigorish

asiki, да я в курсе этой особенности, но тут даже речь не об отдельно взятой сдаче. Ошибка именно в
восприятии этой сдачи, как правильной и "безвариантной". Дорогие префлоп решения на пограничных руках в
начальной стадии, даже я со своим агрессивным стилем, не принимаю никогда... тем более в сате.
Если бы сдача была позже на больших блинах с таким же количеством бб, я бы не был так категоричен.
А тут можно с полной уверенностью сказать ожидание от кола ai примерно -5-7бб

Про Хиноде ,в поте 44 ББ ,нужно доставить 18, колл слегка минусовой,но при фолде сразу проигрывается 10.9 BB
И структура призов наверное 1 ценный билет,тоже надо учитывать
Нормально сыграл ,можно спорить о 4х бете

nikolay, человек трибетил не раз уже это первое, второе батон открывал 5-раз подряд, а этот чел на сб давно ничего не делал, но видел его активность.
Ну и я не согласен, что тут после моего 4 бета легкий пас, возможно было стоило сразу сыграть мне оллин на трибет этот, но если я 4 бет играю с AQ и потом должен легко сдаваться, не понятно,
какой же тогда низ диапазона кола у меня, нельзя колить QQ-AA, и АК, это совсем узко.

Я понимаю, что даже когда батон открывает 5-ый раз подряд, сб все равно реже будет трибетить блеф или шире на вэлью, но сказать, что я сыграл откровенно плохо это чересчур.

Незнаю, внимательно ли ты смотрел сдачу, но:
Тут есть анте и рейз от батона, у сб всего 29 бб, и после моего 4бета паса быть не должно даже на вскидку.
Если только не давать ему строго пару рук АА и КК, вроде 2016 год на дворе, люди так узко не трибетят.

Если опп пушит ТТ-AA и АК, то колл лучше паса.


Если запушит, только JJ-AA- и там не будет ТТ и AQ, то мой колл плохой.

Легко говорить после раздачи по факту, что сыграно плохо, вот если бы я выложил сдачу, где он показал 99 скажем, то ты даже не обратил бы на неё внимания.

Понятно, что сдача скорее всего не такая простая как кажется, но для меня она была простой, т.к. я сразу решил, что в данной ситуации сыграю 4-бет/колл и лишних раздумий не было.

storo08, блины 50-100 на скрине, а в сдаче 75-150 вроде, не знаю правда влияет ли это на расчеты или нет...

Насчет сдачи чет я не уверен, что при более менее раскачаной динамике там строго ДД+, АК полетят, даже на таких блинах. Очень ситуативное
решение в таких позициях. Да и не совсем понятно как сыграть иначе - фолд пре, кол, 4бет/пас?

storo08, согласен всего скорее бы не обратил, я в принципе большую часть сдач не смотрю, если точнее
99.9%. Но начнем с того что ты в принципе интересных мне раздач не выкладываешь, т.к играешь дисциплину в
которой я откровенно слаб.

Тут я просто просмотрел сдачу и слегка офигел, тут на самом деле мне есть много чего сказать. Это просто
стратегически не верно сыгранная сдача, помимо тактической ошибки здесь есть глобальная стратегическая.
А с учетом твоего коммента ниже... эта сдача вообще ключ твоих неудач в мтт.

storo08, ты просто слишком много внимания уделяешь,математической составляющей и на такой
момент,как человеческий фактор совсем не смотришь,в турнирах это как сапер на минном поле,нет права на
ошибку,и кнопка фолд она очень часто самая правильная
Возьми,пару часов тренировок у хороших турнирных игроков,думаю даже если Николай во время сессии с
тобой позанимается,будет прогресс

easyd1m:storo08, блины 50-100 на скрине, а в сдаче 75-150 вроде, не знаю правда влияет ли это на расчеты или нет...

Насчет сдачи чет я не уверен, что при более менее раскачаной динамике там строго ДД+, АК полетят, даже на таких блинах. Очень ситуативное
решение в таких позициях. Да и не совсем понятно как сыграть иначе - фолд пре, кол, 4бет/пас?

Как вариант,4 бет пас

asiki, чет не приходит на ум человеческий фактор в покере, который нельзя выразить математически..

nikolay, ну стратегически выгодный пас я сделал когда, был спот: утг минрейз, 3 кола, и этот же чел с батона сквиз, я просто фолд с ТТ на блайндах, т.к. явно мутная ситуация была (но опп вполне способный исполнить, бодро играл).

Ты лучше мтт играешь чем я. Согласен, что рука AQo оч сомнительная, будь хотябы AQs или AK вопросов бы не было, полюбому всё пролезло бы.
Сыграл лузовато, на своём уровне понимания.


easyd1m, верно, не те блайнды указал, но в расчётах ничего это не меняет, мы же в фишках считаем (проверил вышло тоже самое).

********
Настроение отстой, 4 дня подряд не игра, а ужас полный.
Сыграл короткую сессию сейчас.


Все линии эти дни идут в нис, ев нолях-слабом минусе, все говорит о наличии стрика буду терпеть, но проигралось уже приличное количество тысяч долларов.

asiki, мне 4 бет/пас не нравится в1 самой идеей превращать АД в блеф в 30 бб стеках и тем что мы неслабо замазаны в пот после 4 бета...
и мне реально интересно какой розыгрыш тут лучше...

Тут еще такой момент,мы разрушили свой стэк и по сути у нас уже постфлопа дальше нет,тока ждать руку или
как сделал ты пытаться тащить монетку снизу,оба варианта не айс по сути,даже из этих соображений,можно
было выбросить на 5 бет в пас

asiki:storo08, ты просто слишком много внимания уделяешь,математической составляющей и на такой
момент,как человеческий фактор совсем не смотришь,в турнирах это как сапер на минном поле,нет права на
ошибку,и кнопка фолд она очень часто самая правильная
Возьми,пару часов тренировок у хороших турнирных игроков,думаю даже если Николай во время сессии с
тобой позанимается,будет прогресс

Как раз это математическая задача простая, в споте с туз дама, допускаю сейчас, что я переоценил свою руку, может это отпечаток моей дисциплины где такая рука как AQ cбрасывается префлоп пару раз в год...

easyd1m, был вариант просто поставить оллин на трибет.
Вот соглашусь с Николаем, что например KJ KQ если и трибетятся, то через трибетфолд просто, но вот с AQ не всё так однозначно.

easyd1m, стэк вроде 52 бб был не??и после 5 бет пуша какую руку мы там хотим увидить??
АК минимум и то крайне редко,все эти разговоры что у нас всегда есть 33% и нам по шансам
доставить,потому что уже банк огромныйёэто в пользу бедных

asiki, стек оппа 30 бб, я про эфф. стеки в раздаче...ну и математика есть математика...ты можешь решать стратегически играть тебе коин
или нет...но от этого % не изменятся...

я как бы тоже нит в префлоп выставлениях, но сама стратегия гемблить в пограничных ситуациях тоже имеет много плюсов...

Может это мне так кажется, но видится в постах некоторых товарищей некое злорадное вымещение
комплексов: мол слабо катаешь Саша, узко мыслишь... То ли дело мы, стратеги турниров за пять бачей!

zahodillo, намек понял,но когда кажется,креститься надо,ни о каком злорадстве и речи быть не может
Простой анализ игры и по сути игра за 5 бачей или за 1к,не сильно отличается

Простой анализ игры и по сути игра за 5 бачей или за 1к,не сильно отличается

Угу. Ясно. Понятно.

Ну вот, нормально же общались

storo08, в целом ты пришел сам к верному выводу. KJ KQ тут гораздо лучше 4бет, т.к есть пас.
Делая 4бет с АД ты попадаешь в жопу из которой выбраться не так просто. Можно так играть, но только в том
случае если ты способен исполнить пас с АД или иногда детально проанализировать и сделать crying call в 0 по ЕВ.
Также можно так играть, когда ты ТОЧНО знаешь что лучше стоишь с АД еще на стадии префлоп.

Важный момент, если ты в принципе не можешь исполнять такие пасы постфлоп... 4бет с АД на этой стадии -
ошибка. Пас префлоп, с оговорками на сказанное выше.