Vigorish

storo08, ага, согласна насчет тайминга, тот оппонент так быстро выставил все
фишки на ривере, как будто кричал: ДА СКИНЬ ЖЕ ТЫ $%@(&^%^!

ХМ умеет правильно сокращать ники

storo08, да, я согласен...просто когда мы говорим о "неизвестном оппе", всегда есть варианты...

Тема игры на ривере, лично мне, вообще интересна...я считаю это очень важный момент постфлоп игры в МТТ...

Я тут не так давно выкладывал у себя в блоге сдачу, примерно на эту тему...думал подискутировать, но последние 10 дней меня от покера тошнило, поэтому забил...

Вот кстати и сама сдача...



Понятно что опп не самый сильный , и сдача слегка творческая... но по опыту, в подобных ситуациях люди очень часто платят МНОГО на ривере...(это конечно следствие состава поля)... по этой же причине у меня чек рейз ривера где-то 90-95% на велью.

OZ:По поводу овербета, да, мне встречались такие овербеты с натсами, но очень очень редко, так что я, конечно, учитываю такой вариант развития событий, но он очень маловероятен.

Смысл в том, чтобы овербетить не только натсы...а просто сильные руки против блафкетчеров...отлично работает как против фишей, так и против не очень сильных регов (которые сами не добирают так широко)

Мыслительный процесс опппа - "О овербет, значит там или натс или блеф, натсов на таком борде мало, значит изи кол"

easyd1m, в той раздаче, которую ты выложил, опп идиот, по мне так на рейз с
утг там близко даже кола не может быть на ривере. Как раз-таки на таком борде натсы будут (по меньшей мере АК)

OZ, у меня подобных сдач и против фишей и против регов прилично...конечно 4х овербет нечасто бывает , но тут речь о самой линии и сайзингах...сдача просто для наглядности...

Смысл в том, чтобы максимально использовать слабости оппов...даже если опп и идиот.

АК кстати тут практически никто никогда не овербетит...и зря

easyd1m:
АК кстати тут практически никто никогда не овербетит...и зря

Наверное, не овербетят, (пере-)оценивая разумность оппонентов. И может и стоит время от времени овербетить, играть "вопреки стереотипам", попробую для эксперимента, но, кажется, буду недобирать.

Такой вопрос: стоит ли идти олл-ин (в ответ на пуш оппонента) с натсовым ФД на флопе, не имея других совпадений?

OZ, смотря какие шансы банка. Если в банке 100 фишек например, а он ставит 10к, то понятное дело нет.

Один из самых жирных фишей ,которых можно найти (кто играет этот лимит очень рекомендую), которому нормально так доехало

В итоге все равно проиграл мне.

турнир за 26$
даже в ХА такое редко встретишь

storo08:OZ, смотря какие шансы банка. Если в банке 100 фишек например, а он ставит 10к, то понятное дело нет.

Вот о таких ситуациях я говорила. Опп лузовый, агрессивный, статы 31/26, сначала хотела послоуплеить, но опп много поставил на флопе, что ему несвойственно, я пихнула, рассчитывая на фэ - куда там, колл! Хорошо хоть не доехало, я во время терна и ривера чуть не поседела .
Почти предфиналка.

OZ, ну опп нормально сыграл. Это же трибетбанк, натсовое флешдро в таких стеках, нормально играть через бет-кол или чек рейз и на стек.
В трибетбанках немного другая специфика игры.

Неожиданный поворот событий для оппонента

Это просто дурдом какой-то
Баббл
Опп на бб просто так стилить не дает, рестилит.
Поэтому предпочитаю здесь пуш сама, рассчитывая хоть на какое-то ФЭ
Но оппонента с ББ голыми руками не возьмешь, по фиг ему все эти пуши
Спасибо тебе, добрый человек, и генасику отдельное мерси

storo08:OZ, ну опп нормально сыграл. Это же трибетбанк, натсовое флешдро в таких стеках, нормально играть через бет-кол или чек рейз и на стек.
В трибетбанках немного другая специфика игры.

Я бы тоже на его месте заколлировала, но я вообще лузовые коллы часто делаю, а в таком споте руку я даже на флопе буду оценивать, как очень сильную, и без сомнений пойду олл-ин. А вот от других все как-то больше нитовой и разумной игры ожидаю
Пример:

Привет!
Я как всегда с вопросами
Прошу совета по розыгрышу AQo в предфинальной стадии (осталось 13 чел), 11$ турнир на ФТП.
На оппа статистика всего на 80 рук: впип 29, пфр 24, стил 57, 3-бет 9, фолд на 3-бет 75, 4-бет 33.
Оппонент своим 4-бетом поставил меня перед сложным решением, варианты такие - колл, пуш, фолд.
Если я делаю колл, то, в случае, если флоп мне не подойдет, а опп поставить кбет (а он его поставит, по статистике кбет 100%), то придется выбрасывать руку. Потеряем треть стека.
Если я пушу, а у него там рука лучше (что тоже вероятно несмотря на лузовые статы), то это будет достаточно неприятно, сейчас у меня 3/13 стек.
Что делать-то?
У меня за столом имидж не нитовый, (статы 23/17, 3-бет 8), но и блефов не вскрывали.

Вот раздача:
4k/8k No Limit Holdem
FullTiltPoker
7 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com
Super Stack $5K Guarantee

Stacks:
UTG (251k) 31bb
UTG+1 (126k) 16bb
MP (271k) 34bb
CO (397k) 50bb
BTN (47k) 6bb
SB (283k) 35bb
thernik (BB) (338k) 42bb

Blinds: 4k/8k Ante 1k

Pre-Flop: (19k, 7 players) thernik is BB A Q
5 folds, SB raises to 16k, thernik raises to 40k, SB raises to 76k, 35635 to thernik (298136)?

Я за фолд. Большой фолд на трибет в позиции и соответственно большой 4бет. Там есть рука. Колировать без позиции? Сомнительное решение. Играть ли на стек? тут
не подскажу тк это турнир. Маленький его 4бет говорит больше о готовности играть, чем о блефе, тк он еще и вкладывает большую часть своего стека. Ну у нас примерно 40 проц, ну накрайняк монетка, ну если запушить, фэ чуть добавится. Я за фолд, но я в стратегии турниров слаб.

Какой был план когда ты делала 3 бет? Вижу ошибку в планировании розыгрыша.
Если ты не собиралась выставляться на 4 бет, то выкидывай. Его пошаговый мин4бет выглядит очень сильно,
колировать нельзя, я бы выкидывал, учитывая твой имидж и его высокий фолд на трибет.
Если на префлопе боишься получить сложное решение можно сыграть колом вместо трибета, может это нитово, но так играть можно, особенно если опп способен пробаррелить.

storo08, Кстати да. А почему не кол пре? У него огромный фолд на трибет, зачем выбивать руку слабее. У нас нормальная рука для игры без позы.