Страница 1 из 1

Почему я считаю, что играть МТТ за 20% с коэфф. 1,2 в интернете - это лохотрон?

СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 21:54
oksaxa
Вкладывая в оплату бай-ин 4% своих денег и не неся финансовых рисков, игрок никогда, ни при каких обстоятельствах не будет мотивирован выложиться на все 100%, сыграть на максимуме. Такие условия позволяют новичкам и лудоманам (а именно эти две категории игроков и размещают подобные объявления) играть фрироллы не по банкролу, с отличной структурой и с сильными соперниками. Покупая 80% долей вы оплачиваете дорогостоящий эксперимент человеку, который: а) не бьёт поле; б) не имеет опыта игры на таких лимитах; в) не имеет банкролла для того, чтобы играть их самостоятельно.
Наценка 1,2 оправдана для оффлайна (да и то не всегда), поскольку идёт на оплату обязательных сопутствующих расходов (транспортные расходы, проживание - отель, съёмная квартира; физиологические потребности игрока - еда, полноценный отдых и т.д.).
Кстати, Майк "TimeX" МакДональд, "красный ник" покер-рума Фулл Тилт, продаёт доли на турниры ЕПТ в Европе с коэфф. 1,1 на форуме 2+2 (и это учитывая перелёт через Атлантику). А какая причина для наценки у онлайн-игроков, которые умудряются продавать доли с коэффициентом? У них, что же, чудовищные затраты на трафик? Или они "разрывают поле", как мартышка газету? Так нет же. Они вообще не могут себе позволить играть такие турниры по банкроллу.
Я не ханжа, продажа долей в инете с наценкой 1,2 тоже допустима, но для того чтобы быть выгодной, игрок в которого делаются капиталовложения, должен бить поле этих лимитов с РОИ около 40%.
Однако, те люди, которые размещают подобные предложения, вообще не играли ранее такие лимиты (что видно по их среднему БИ) и имеют относительное представление о скилле тамошних регуляров.

Re: Почему я считаю, что играть МТТ за 20% с коэфф. 1,2 в интернете - это лохотрон?

СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 22:54
bolvanchik
oksaxa, практически во все согласен с тобою. Единственное, что хочу возразить - это продажа долей с коэффициентом в интернете. На мой взгляд такая практика заслуживает право на жизнь.

Сейчас постараюсь подробно изложить свое мнение на простом примере.

Возьмем идеальную ситуацию - у нас есть плюсовый регуляр мтт по 50$, бьющий их с роем 70%. Повторюсь, ситуация идеальна: просто примем, что результаты и рой подтверждены многочисленными графиками.

И вот, однажды, этот игрок решает играть турниры по 200уе. Неважно, что побудило его на это: жажда слава или еще что-либо. Так как такие турниры ему не по банкроллу, игрок вкладывает ту часть, которая равна его рабочему лимиту, а остальные доли продает. Он также будет бить эти мтт с положительным ROI, но, скорее всего, его РОИ слегка понизится (по сравнению с аналогичными турнирами по 50 уе) и составит, к примеру, 40%. Для покупателя доли такая ставка довольно-таки выгодна. Для игрока - нет. Тк получается, что он играет свой лимит (50уе - вложенная доля), но уже с меньше выгодой. Чтобы как-то окупить свои трудозатраты игрок вполне может продать доли с коэффициентом, таким образом сделав более выгодным турнир и для себя и для покупателя. Получаем, отличного мотивированного игрока и заинтересованного покупателя.

Теперь можно обсудить ситуацию, когда плюсовый игрок может продать доли без коэффициента. Это вполне возможно в таких сериях как ФТОПС и ВКУП. Благодаря обширной рекламе, эти евенты привлекают огромное количество рыбы (одно название "Чемпионат Мира по он-лайн покеру" многого стоит), и игрок может весьма выгодно в них участвовать + золотой браслет за победу и небольшая слава в качестве бонуса. Доли могут продаваться без наценки и в случае, если игрок отобрался на более дорогой тур через сателлит и хочет продать ту часть, которая не по банкроллу.

Что касается офф-лайн мерориятий (EPT, WSOP и тд), то тут коэффициенты, как уже сказала oksaxa, обусловлены дорожными расходами. Но потенциально высокий ROI в этих событиях с лихвой окупают затраты. Получается примерно та же ситуация, что и в онлайне. Игрок за счет дольщиков частично покрывает и дорожные расходы, и свои трудозатраты. Хотя на длинной дистанции такие турниры для него более выгодны.

В целом с темой согласен, просто высказал свое мнение по интересному для меня вопросу. Просто сам недавно анализировал различные предложения, которых в последнее время развелось нуу очень много, и размышлял на подобную тему. :)

Re: Почему я считаю, что играть МТТ за 20% с коэфф. 1,2 в интернете - это лохотрон?

СообщениеДобавлено: 18 сен 2010, 23:58
Force
согласен с oksax'ой, что бекинг превратился в возможность катануть фриролл. Что тут, что на цгм огромная куча бомжей, лудоманов и прочих зверюшек не бьющих ничего и не имеющих за душей ни скила, ни банкролла. На фоне всего этого выгодно стоит покерстратеджи, где в теме бекинга могут постить заявки платина+, так что 95% бомжей и оленей сразу фильтруется автоматикой.

что касается коефиц 1,2. считаю что это допустимо. Например Мангусрус, Элеф, Сиськи с покерстратеджи продавашие по 1,1-1,2 на дорогие (5к+) турниры 50-60%. Вот эти 0,2 и есть плата за эйдж, которые они имеют на любом поле.

Re: Почему я считаю, что играть МТТ за 20% с коэфф. 1,2 в интернете - это лохотрон?

СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 19:13
kid theGreatest
поность соглашусь.
так и есть

Re: Почему я считаю, что играть МТТ за 20% с коэфф. 1,2 в интернете - это лохотрон?

СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 19:26
easyd1m
Нет внятных критериев оценки прибыльности покупки долей...особенно на 1 единственный турнир...
Да и эту порочную практику ввели бекеры-лудоманы, которые покупали доли у непотятно кого...

А для варианта обрисованного ТС - покупка даже с кэфом 1:1 имеет мало смысла...

Re: Почему я считаю, что играть МТТ за 20% с коэфф. 1,2 в интернете - это лохотрон?

СообщениеДобавлено: 30 сен 2010, 20:41
TUZaNET
а чего кипеж, никто ведь не покупает эти доли у малоизвестных "про" даже без кэфа, а кто покупает тот лох
у лохов деньги имеют привычку заканчиваться

Re: Почему я считаю, что играть МТТ за 20% с коэфф. 1,2 в интернете - это лохотрон?

СообщениеДобавлено: 11 окт 2010, 15:04
oksaxa
easyd1m:Нет внятных критериев оценки прибыльности покупки долей...особенно на 1 единственный турнир...
Да и эту порочную практику ввели бекеры-лудоманы, которые покупали доли у непотятно кого...

А для варианта обрисованного ТС - покупка даже с кэфом 1:1 имеет мало смысла...

Этот пост стал спонтанной реакцией на участившиеся предложения, в частности на это: /post183039.html#p183039