Страница 3 из 3

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 15:24
Kazyulka
danil117:я не знаю как работает этот генератор но бывают такие раздачи,кажется что кто то вмешивается в его работу. неделю назад играл на перпетуме 500 гаранти за 10 евриков.сидел там один типок, выносил всех, причем заранее писал что у него.убивал все подряд.заходят мне АК я на ББ,тип входит колом и пишет 88,Мб кол я рейз.флоп АКК,я рейз тип оллин,МБ кол я кол.открывает реально 88, МБ АА,терн ривер 88.я вылетаю вместе с обладателем тузов.ладно регюсь через 2 часа по новой,опять этот тип сидит,пишет 93 и идет оллин,у меня КК отвечаю.флоп 937,я закрываю стол,хочется разбить монитор или удалить рум.самый прикол что до этого он 5 раз ходил оллин и все выиграл.это бред полный,так не должно быть, или он попал на волну ГСЧ и ему в этот день раздавали выигрышные комбинации? :devil:
знакомо :up: :rolleyes: :blush: попадал на таких и именно на Перпетуие, но я рум не обвиняю, так матерю по тихому дома у монитора, хотя конечно подобные экстрасенсы-инопланетяне выводят их себя конкретно, мать перемать ити их в качель блин :-PP :blush: :paratrooper: :hat:

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 15:26
AzArt1st
Fireball:
filinz:Смысл в постепенной генерации есть, и он заключается в стопроцентной защите от просмотра выпадающих карт. А заранее сгенерированную колоду теоретически можно увести через дыры в защите сервера.
Нету смысла в этом, потому что уже те карты, которые раздали игрокам, было бы увести намного эффективнее.
Дилеру в оффлайне тоже можно по морде надавать, но проще подсмотреть карты у соседа :)
Если взять пример, приведенный danil117 чуть выше, ну и подглядел ты 88 у соседа, когда ты с AK а на флопе AKK, кто, скажите мне на милость, выкинет свои натсы? Я понимаю, что это переезд, и тут не поможет постепенная генерация, суть в другом - я на этом форуме читал про ситуацию, где родня организаторов пользовалась подкрученным ГСЧ - а если бы этот ГСЧ был постепенным, то родня заранее не знала бы про восьмерки на терне и ривере.

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 16:45
Saskan
Только сегодня "достал" из секретных архивов КГБ. Эксклюзив.

- Здравствуйте.
- Добрый день.

- Вы и есть тот самый страшный и ужасный ГСЧ, о котором так много говорят?!
- Неужели, я так страшен?

- В общем-то, нет. Мне даже удивительно. Но почему вас так боятся?
- Страх перед неизвестным – один из самых сильных страхов человечества.

- Позволите задать вам пару вопросов?
- Я для этого и пришёл.

- Говорят, вы знаете расклад всех карт наперёд.
- Да, это так.

- У некоторых это вызывает сомнение. Не импровизируете ли вы в процессе?
- Нет, у меня на это не хватает времени.

- Общественное мнение как-то довлеет над вами?
- Нет, это мне безразлично. Я просто делаю свою работу.

- Что вы думаете о 2012 годе?
- Это где-то между 2011 и 2013-ым.

- Вас как-то затронул кризис?
- Да. Стало больше работы.

- Может, что-то пожелаете игрокам в онлайн-покер?
- Поменьше паранойи…


Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 17:05
AzArt1st
Я так понимаю, что все более или менее плюсовые игроки будут говорить, что это паранойя, а
все минусовые все сваливать именно на ГСЧ, а не признавать свои ошибки в игре. Все дело в
том, что я - плюсовой и не сваливаю моменты переездов, в которые и я попадаю, на
подкрученность и т.д. I just интересуюсь у знающих, по какой системе работает этот
генератор. Быть может, в одном руме так, а в другом - по-другому?

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 17:21
Fireball
AzArt1st, в разных румах по разному, но везде колода генерируется заранее.
http://www.pokerstars.com/ru/poker/rng/
http://www.sports.ru/tribuna/blogs/onpoker/41137.html
http://ru.partypoker.com/about_us/game_ ... r_n_g.html

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 20:43
AzArt1st
Дорогой мой Fireball, спасибо за ссылки. Из нижеследующего пассажа следует обратное:

Мы используем два независимых источника действительно случайных данных:

* данные, получаемые от пользователей, включая данные о передвижениях мыши и времени выполнения различных действий, которые передаются нам клиентскими программами

Еще раз спасибо.

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 20:52
Fireball
AzArt1st, но это данные, полученные до того, как колода замешивается. Те данные от пользователей, что во время раздачи получены - влияют на следующую раздачу и вовсе не обязательно, что на текущем столе эта следующая раздача будет.

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 20:57
AzArt1st
Мой любимый анекдот: У старожила журналист спрашивает: "Как вам удалось прожить так долго?"
- Я никогда не спорю.
- Не может быть!
- Ну, не может, так не может!

Для чего, чтобы замешать колоду до того, нужны эти данные?

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 21:19
AzArt1st
Fireball:Те данные от пользователей, что во время раздачи получены - влияют на следующую раздачу и вовсе не обязательно, что на текущем столе эта следующая раздача будет.
Ой, не хочу спорить - неблагодарное это дело. Во-первых, самое плевое дело для любого программиста сделать следующую раздачу отличающейся от предыдущей и для этого никаких данных пользователей не нужно. Во-вторых, в оффлайне, как раз, бывают случаи повторной раздачи (не один в один, конечно, QQ vs JJ, например, где борд отличается, но он роль не играет).

По любому, спасибо, капитан. Не будем спорить, я так понял точно на мой вопрос никто не ответит, так как надо быть создателем, чтобы точно знать. И мой вопрос здесь на форуме прозвучал так, как если бы я спросил на сходке верующих и атеистов: "А есть ли Бог?"

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 22:31
Fireball
AzArt1st, нужны эти данные, чтобы сгенерировать случайную последовательность карт.
Без данных пользователей можно сгенерировать только псевдослучайную последовательность, которую реально взломать. Была такая история давно, на заре онлайн-покера, поискал сейчас, но не нашел.

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 22:42
AzArt1st
Fireball:AzArt1st, нужны эти данные, чтобы сгенерировать случайную последовательность карт.
Без данных пользователей можно сгенерировать только псевдослучайную последовательность, которую реально взломать. Была такая история давно, на заре онлайн-покера, поискал сейчас, но не нашел.
OK

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 16 фев 2010, 23:25
Dave
:)) Только что...

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 17 фев 2010, 00:07
Mega LOL
Dave::)) Только что...
представляю как ты его разводил с корягой с флопа)

Re: Как работает ГСЧ (генератор случайных чисел)?

СообщениеДобавлено: 17 фев 2010, 00:15
фараон
Погиб поэт! -невольник...