Дискуссия: Покерный клуб без "азартной" игры... как сделать(+69)

Об открытии, оборудовании и запуске покерного клуба. Можно размещать объявления о купле продаже клубов и оборудования для клубов
  • alexrichi
  • +3+1
  • 22 июл 2009, 10:17 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
предлогаю рассмотреть вариант "школы стратегий интеллектуальных и азартных игр", где будет использоваться проф оборудование (не важно покерный это стол,блэк джек.. или рулетка) мы не организуем игру на деньги.. мы ведем рейтинг игрока.. а сделано это для того, чтоб человек, когда соберется поехать в "зону", попросту не проиграл все свои деньги.. по итогам рейтинга можно проводить награждения ;))
Последний раз редактировалось alexrichi 22 июл 2009, 10:37, всего редактировалось 1 раз.


  • Mega LOL
  • +4нет
  • 06 авг 2009, 12:22 Сообщение
  • ?
 
Директор:Мы работаем, я была в прокуратуре и общалась на эту тему.
Если исключить все признаки азартной игры на деньги, правильно написать регламент, правила , продумать систему учета денежных средств - работать можно.
Конечно урон покерной деятельности нанесли серьезный и сейчас все силы нужно направить на лоббирование легализации покера.
Эти схемы работы ставят нас на грань - мы просто находим лазейки в законе и изворачиваемся ради сохранения бизнеса и покера, как вида игры.
Игроки многие просто в недоумении, даже напуганы.
Многие боятся беспредельности властей.
Я написала и отправила письмо в прокуратуру, буду ждать ответ.
Я здесь обращаюсь к вам коллеги, присоединяйтесь и создавайте инициативные группы, нам нужно попытаться вернуть наш законный статус.
Удачи , с уважением Галина.
да о чем вы говорите какие лазейки?

вот у нас в питере усе по закрывали в последние дни почти все прикрыли.
естественно есть несколько закрытых клубов, где постоянные игроки, сделали именные карты с фото) по 5 дверей проходить нужно)
и кеш есть. и турниры.
по другому работать вам не кто не даст.
если будете брать деньги, то будете нарушать закон.
нужно закрыться и подождать 3-6 месяцев.

  • PELE
  • +10+2
  • 06 авг 2009, 12:33 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
А что будет через 3-6 месяцев?

  • Mega LOL
  • +4нет
  • 06 авг 2009, 12:37 Сообщение
  • ?
 
PELE:А что будет через 3-6 месяцев?
через 3.6 месяцев ченить пролобируют.
и пару институтов которые ща думают как обойти эти законы, найдут решения)

  • Директор
  • +32+55
  • 06 авг 2009, 12:47 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Mega LOL:
PELE:А что будет через 3-6 месяцев?
через 3.6 месяцев ченить пролобируют.
и пару институтов которые ща думают как обойти эти законы, найдут решения)
я же не призываю именно так работать, я просто сообщаю информацию.

  • Mega LOL
  • +4нет
  • 06 авг 2009, 12:55 Сообщение
  • ?
 
Директор:
Mega LOL:
PELE:А что будет через 3-6 месяцев?
через 3.6 месяцев ченить пролобируют.
и пару институтов которые ща думают как обойти эти законы, найдут решения)
я же не призываю именно так работать, я просто сообщаю информацию.
вы женщина не глупая, сами все понимаете, для чего открывали пк и так понятно, не из за любви же к покеру.
прежде всего вы как хозяйка (управляющий) потеряли доход, диллерам платить надо. аренду надо. и тд. Тоскливо все.
не запаривайте себе и людям голову, здесь врятли есть человек который найдет эту лазейку.
нужно переждать чуть чуть, это я вам как совладелец 2х пк говорю.

  • Директор
  • +33+55
  • 06 авг 2009, 14:12 Сообщение
  • ?
  • 2
  • ICQ
 
Mega LOL:
Директор:
Mega LOL:
PELE:А что будет через 3-6 месяцев?
через 3.6 месяцев ченить пролобируют.
и пару институтов которые ща думают как обойти эти законы, найдут решения)
я же не призываю именно так работать, я просто сообщаю информацию.
вы женщина не глупая, сами все понимаете, для чего открывали пк и так понятно, не из за любви же к покеру.
прежде всего вы как хозяйка (управляющий) потеряли доход, диллерам платить надо. аренду надо. и тд. Тоскливо все.
не запаривайте себе и людям голову, здесь врятли есть человек который найдет эту лазейку.
нужно переждать чуть чуть, это я вам как совладелец 2х пк говорю.
Для начала - выражайтесь более сдержано.
Я юрист и "запаривать голову" не умею..
Дальше, если покорно ждать когда другие что то сделают - можно ничего не дождаться..
Если вы совладелец двух покерных клубов - наймите юриста и грамотного бухгалтера, поставьте перед ними задачу и вам предоставят вариант работы.
Ваше право сидеть и ничего не делать вообще - так тоже можно.

  • Mega LOL
  • +4нет
  • 06 авг 2009, 14:34 Сообщение
  • ?
 
Директор ну тогда думайте дальше.

  • RockNRoLLa
  • Клаустрофобия
  • +108+145
  • 06 авг 2009, 15:39 Сообщение
  • ?
 
так что по схеме "некоммерческой организации" кому то дают работать?
Судьба играет человеком, а человек играет в покер на трубе. О. Бендер.

  • Директор
  • +37+55
  • 06 авг 2009, 16:25 Сообщение
  • ?
  • 1
  • ICQ
 
SUPERFISH:так что по схеме "некоммерческой организации" кому то дают работать?
Макс мы работаем.

  • alexrichi
  • +14+1
  • 06 авг 2009, 19:10 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Mega LOL, есть сомнения на счет правдивости Ваших слов на счет того что вы совладелец... ну да ладно 8-)
вроде так говорится.. ?
..кто хочет- ищет возможности... , а кто нет - оправдания..
хотя может вы сын Абрамовича, и вам плевать на лишние 2-3 млн, (вы примерно столько вложили, чтоб стать совладельцем, наверно)?
прошу простить меня.. просто , правда :sick: , не приятно
:hat:

  • Оксана
  • +50+5
  • 06 авг 2009, 20:47 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Мы действительно работаем, понятно, что всё не просто, но наш клуб - РАБОТАЕТ

  • Mega LOL
  • +4нет
  • 07 авг 2009, 00:24 Сообщение
  • ?
 
alexrichi:Mega LOL, есть сомнения на счет правдивости Ваших слов на счет того что вы совладелец... ну да ладно 8-)
вроде так говорится.. ?
..кто хочет- ищет возможности... , а кто нет - оправдания..
хотя может вы сын Абрамовича, и вам плевать на лишние 2-3 млн, (вы примерно столько вложили, чтоб стать совладельцем, наверно)?
прошу простить меня.. просто , правда :sick: , не приятно
:hat:
ты меньше глупые форумы читай где бред пишут по трате денег, меньше ляма в оба.

  • alexrichi
  • +13+1
  • 07 авг 2009, 10:30 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Mega LOL, ну такие и закрыть не жалко :up:

  • alexrichi
  • +13+1
  • 07 авг 2009, 13:31 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
SUPERFISH, а почему именно НКО, а не просто Общественное Обьединение? там, вроде возможностей больше?Директор, как вы считаете? :help:

  • Директор
  • +44+55
  • 14 авг 2009, 20:23 Сообщение
  • ?
  • 2
  • ICQ
 
alexrichi:SUPERFISH, а почему именно НКО, а не просто Общественное Обьединение? там, вроде возможностей больше?Директор, как вы считаете? :help:
Да в Общественном объединении больше возможностей. :)
Что сейчас у нас в городе?
Волна проверок прошла, власти отчитались , многие работают..
Кто как может,. мы как клуб интеллектуальных игр , ну а другие .. не знаю. ;)
Думаю все же есть у нас возможность потерпеть и вылезти из этого унизительного положения.
одно печалит , игроков не так много.. :( , многие не играют, а кто то просто уехал в другие страны..
Посмотрим ,что дальше.
Я все же надеюсь ,что все так или иначе прояснится.
Всем удачи! :)

  • mamboooz
  • 0нет
  • 14 окт 2009, 22:10 Сообщение
  • ?
 
Вот и прошло 2 месяца с последнего сообщения тут.
Как у кого дела, работает кто нить еще иль нет?

Директор - вы когда регистрировали "Общественном объединении как клуб интеллектуальных игр" у вас перечень этих самых игр не запрашивали?
мы в августе документы подавали, дак с нас спросили, перечень игр и чтоб карточных там не было :?? .

  • Директор
  • +17+55
  • 14 окт 2009, 22:42 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
mamboooz:Вот и прошло 2 месяца с последнего сообщения тут.
Как у кого дела, работает кто нить еще иль нет?

Директор - вы когда регистрировали "Общественном объединении как клуб интеллектуальных игр" у вас перечень этих самых игр не запрашивали?
мы в августе документы подавали, дак с нас спросили, перечень игр и чтоб карточных там не было :?? .
Нет , подобное требование не является законным, так как у нас нет специального перечня азартных игр подлежащих запрету.
У нас нет классификации игр карточных или иных, которые полежат запрету.
есть закон о игорном бизнесе , где указаны отличительные признаки азартной игры и объектов налогообложения при азартной игре.
Поэтому вы имеете право зарегистрировать устав без определенного перечня игр.

  • AlexPoker
  • +5+2
  • 29 дек 2009, 02:42 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Мы собираемся в разных местах, кафе, ресторанах, играем мини турниры. Когда игроков собирается достаточно, можно скинуться на отдельный зал. В этом случае притензии возникают реже. Когда мало игроков, человек 6 можно и в общий зал, пробовали играть и в макдональдсе и в кафе-хаус и в чайных и в суши барах. Обычно, если администратору заведения рассказать, что мы будем играть в покер, идёт отказ. Играли в нескольких местах, через несколько часов, прибегают администраторы, обычно девушки:
- А во что это вы играете?
- В шахматы!
Потом уходят, и через некоторое время возвращаются, и делая квадратные глаза заявляют:
- А вы что не знаете что покер запрещён?!
- НЕТ! Когда?! Кем?!

В другом случае, через некоторое время прибегает запыхавшийся товарищ и представившись владельцем кафе умоляет:
- Ребята, вы меня под статью подгоняете!
- Это дружеская игра.
- А я юрист, я лучше знаю.
- Просто скажите, что вы боитесь за свой бизнес.
- Нет не боюсь, это запрещено!
- Сколько вы хотите?..)
- Эм... ну это ведь покер... ну по мильёньчику скиньтесь.
Причём иногда играем на 100 рублей, это меньше чем чашка кофе.

Вопросы к юристам:
1. Запрещены ли в России карточные игры как явление и покер в частности? А в общественных местах? Висят же знаки курить запрещено! Говорить запрещено! Дышать запрещено!
Что нужно привести в доказательство, какие есть статьи о карточных играх, о отмене запрета на карточные игры, в каком году?
2. Являются ли фишки признаком и доказательством игры в покер? А если заменить их например марблс - цветными камешками?
3. С какой суммы (на человека или в час?) игра считается азартной? Вроде есть определение на этот счёт. (Например, так работают залы автоматов Лото). Мы сейчас играем фризауты со взносом 500, 1000 руб, по выходным, больше ради удовольствия, и это занимает примерно 3-6 часов если 12 человек.
Можно ли убедить человека, работников кафе, кто не разбирается, но слышали, что казино закрыли, а покер это страшное зло, чтобы не придерались, что мы играем и не указывали когда нам уходить. Какие можно привести законы, статьи в защиту своих личных прав и свобод, типа, - Мы тут будем сидеть и играть потому что есть такая-то статья/закон и мы ничего не нарушаем, сидим прилично и можете вызывать милицию!
И если что можно ли взыскать с заведения моральную компенсацию за испорченный уикенд?
Какие ещё можно привести доводы в своей правоте. Конечно никто в заведении не захочет рисковать, администрация боиться увольнения, а владельцы возможные приследования или поборы от чиновников.
А если мы играем не на деньги? Или на такие маленькие по азартным меркам деньги, имеем ли мы право играть?
А если создать прецедент и вынести на суд право собираться небольшими компаниями и играть в покер, в карты, в домино и прочие игры?

P.S.
Известно, что в нашей стране разбираться никто не будет, а судят зачастую по понятиям.
Можно ли к кому обратиться в случае задержания, навешивания статей и всё такое прочее, нужен юрист разбирающийся в таких вопросах. Так сказать, на всякий пожарный :)
Турниры по Спортивному Покеру в Москве! 8 (926) 842-8241,Алекс
"Тварь ли я дрожащая или право имею?" © Раскольников/Достоевский
"Я построю свой лунопарк с блэк–джеком и шлюхами!" © Бендер

  • solik
  • 0+1
  • 04 янв 2010, 17:34 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Если отсутствует денежная составляющая,то ни под какой закон вы не подпадаете.Наличие карт и фишек не является признаком азартной игры.

  • Think
  • +20+34
  • 04 янв 2010, 18:44 Сообщение
  • ?
  • 2
 
solik:Наличие карт и фишек не является признаком азартной игры.
Согласен на все 100%.
Признаками азартной игры является жадность и страх.
По нашей теме в частности за деньги :)))
Турнирный покер, игра интеллекта!

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Как открыть покерный клуб?

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2