Дискуссия: Они убивают покер! Мы начинаем протест с 1 января (Инструкции в стартовом посте)(+122)

Обсуждение и решение споров между покерными румами, аффилейтами и игроками.
  • storo08
  • Администратор
  • +323+238
  • 05 ноя 2015, 01:29 Сообщение
  • ?
  • 15
  • ICQ
 
#TKP

TheyKillPoker
Судьба онлайн покера.
Планы Amaya на будущее всей индустрии онлайн-покера.


Многие из вас уже слышали о том, что с 2016 года PokerStars вводит [url="http://www.pokerstarsru.com/ru/vip/changes/"]новые условия VIP-программы[/url], активно ссылаясь при этом на то,
что это якобы улучшит покерную экологию и позволит получить какие-то преимущества в игре и бонусных программах игрокам-любителям.

На самом деле это не совсем так. Точнее совсем не так.

Фактически эти изменения в системе приведут к повышению рейка для регулярных игроков.
Они получают меньше рейкбека следовательно и рейк косвенно увеличивается.

Взамен PokerStars увеличат на 10% выплаты для статуса chrome stars Что эквивалентно 30 центам в месяц, забавно не правда ли

Каким образом улучшиться покерная экология

Мы пытались, действительно пытались найти плюсы для хобби-игроков в таких изменениях ...и не нашли.
Как отобранные у регуляров деньги помогут игрокам-любителям чувствовать себя более комфортно за столами мы так и не поняли.
Скорее всего мы получим обратный эффект, кто-то из регуляров спуститься на лимиты пониже , кто-то наоборот уделит внимание качеству своей игры и любители начнут проигрывать деньги еще быстрее чем раньше.

Те изменения которые мы видим на PokerStars (в играх, промоушенах, правилах , рейке) с момента смены владельцев, это плавное превращение покера из интеллектуального вида спорта с элементами азартной игры просто в веселую рулетку.

И если мы как игроки, не предпримем никаких действий и просто будем выступать в роли стороннего наблюдателя , то через пару лет мы увидим на экранах своих мониторов не спортивную игру и состязание умов и выносливости, а обычные слоты-автоматы выиграть в которых не сможет уже никто и никогда.

И теперь уже не важно кто из нас любитель, а кто профессионал, наша любимая игра превращается в лото-бинго.


Эта короткая, статья хорошо отражает суть политики компании Амайя

Дэвид Баазов:

«Я хочу добиться того, чтобы доход от игр составлял не более 50% от общего дохода компании, — говорит он. — Мы специализируемся на потребительских технологиях. Мы купили Rational не потому, что они занимались азартными играми, а потому что нам были очень нужны 89 млн их клиентов. Я не стал бы называть их игроками, они — потребители».

Мы собрали интересные мысли и мнения игроков:

[quote name='Iplay2win' post='4108510' date='1.11.2015']Думаю, в этой ситуации самым эффективным, а скорее всего единственным эффективным способом будет вывод банкролла полностью из рума и отказ от игры там до тех пор, пока руководство амайи не пересмотрит свое решение. Сам готов не играть в руме столько времени, сколько потребуется.
В прошлый раз кап протест может и сыграл свою роль (надеюсь, что именно так и было), но старзы вряд ли просто отказались от урезки вот просто так. Они просто хитро обыграли это и отсрочили, а теперь сделали то, что хотели еще тогда, только уже по полной что называется.
Поэтому в этот раз надо действовать серьезнее.
Думаю, если все игроки, кому не безрезлично то, что произойдет с 1 января 2016ого года, вывели бр и не играли в руме хотя бы месяц, то это было бы сильным ударом по старзам и руковод-во поняло о серьезности наших намерений.
Конечно, как и в прошлый раз, найдутся нехорошие люди, кто будет собирать фишную поляну пока все заняты общим делом. Но надеюсь их будет небольшое кол-во (из каперов в протесте как вы помните через определенное время после старта протеста никто не играл в лобби).
Важно понять каждому одну простую вещь: не играть месяц - это ничто по сравнению с шансом повлиять на ситуацию и улучшить ситуацию для себя же в будущем. Ведь сегодня 30% рб кепка, а в ноябре 2016 что и кто помешает старзам просто взять и отменить рб как таковой и вообще убить уже практически любую игру? И это уже не кажется каким-то там фантастическим вариантом.
К тому же, этот месяц можно играть в других румах (многие даже не пробовали этого, авось не так все и плохо там), позаниматься теорией, глубоко засесть в флопзилах кревах и тд. Или заняться спортом, сделать кучу дел и тд. Да просто отдохнуть от покера в конце концов, тут уж каждому свое.
Вообщем считаю, что нужно четко сформулировать план и в связке с 2+2 (как и в прошлый раз) устроить протест. Мой вариант - вывод бр и не играть месяц.


[SacreDDream']Эти анонсированные изменения - это УВЕЛИЧЕНИЕ РЕЙКА. Не изменения в вип программе, не перераспределение денег, не попытка улучшить какую-то там экологию, а именно увеличение рейка.
Покер без рейка был бы замкнутой системой, где сумма денег игроков севших за стол будет равна сумме денег игроков на момент ухода. Т.е. всегда будут те кто выиграл и те кто проиграл.

Покер с рейком уже не является замкнутой системой и сумма денег игроков на момент ухода всегда будет меньшей. Рейк сейчас и без того гигантский, но приложив довольно дохрена усилий к прокачке своего скила его теоретически можно бить и иметь от катки положительное мат ожидание.

И это очень принципиальный момент т.к. это то, что всегда отличало покер от любых казиношных схем где мат ожидание изначально отрицательное независимо от того по какой системе в них играть. Это тот момент, который позволял называть покер интеллектуальной игрой, проводя черту между ним и всякими рулетками, и на этой почве добиваться например его легализации.

Только вот есть одна проблема если и без того гигантский рейк увеличить еще больше, это исключит даже теоретическую возможность бить многие игры, и соответственно их мат ожидание станет строго отрицательным. На практике это будет выглядеть следующим образом. Несколько человек садятся за стол, катают сутки, а потом все они уходят в минусе.


Какие меры есть на данный момент:
Мы считаем, что полное прекращение игры на PokerStars и FTP - единственный эффективный метод борьбы в сложившейся ситуации.


Почему у нас есть шансы победить?
Ровно год назад, PokerStars объявили о повышении рейка, мы провели протесты
и через некоторое время, большая часть изменений была отменена.

Авторитетное мнение:
[feruell]Вообще практика показывает, что решения на покерстарс принимают люди некомпетентные, а также, что они готовы идти на попятную при большом количестве возмущения. Как это было в истории с повышением рейка. Поэтому я думаю, что шансы на то, что они отменят часть своих решений на 2016 год, довольно велики.

Отсюда для большинства игроков разумно дождаться появления какой-то инициативной группы с хорошим планом и присоединиться к ней.

Я тоже буду протестовать в разумных пределах.


Инструкция для протестующих:
1. Начиная с 1 января делаем кэшаут и полностью прекращаем игру на PokerStars и FTP.
Продолжаем протест, пока компания не пересмотрит свои решения по VIP-программе.

2. Рассылаем письма на support@pokerstars.com, с своим решением прекратить игру на PokerStars.
Сформулируйте причины вашего ухода и отношение к изменениям в VIP-программе.
Одинаковые шаблонные письма слать не рекомендуется.

3. Ставьте везде аватарки и делитесь ссылкой на эту тему с друзьями и знакомыми играющими в покер
avatary protest.rar
(479.64 КБ) Скачиваний: 717

4. Следите за обновлениями темы

Если вы с нами, то подтвердите участие, оставив свой ник на PokerStars в теме.

Список участников протеста:
GipsyTeam:
1. storo08
2. RastyGordo
3. Catch AAA
4. Adrian_Fox
5. Madddog88
6. EPT127
7. Dykalis
8. friendzdrt
9. Kuzjayo
10. semen500
11. powersellero
12. iFlanker
13. Tema2010
14. ]billy_hoho
15. Rakewon
16. orlymente
17. tommy
18. AlavistaB
19. ShamelessBY
20. a23ssa
21. v@vo88
22. YurNas
23. KrazyBoom
24. AlexDanilu4
25. Dustangel
26. Armin***8
27. MegaBobeR_55
28. NikolasDLP
29. plo25
30. vladikart
31. MVSRussia
32. antikillerbl
33. Sowiet Wings
34. HassaOMG
35. Hanselem
36. SmSL2010
37. AlexKing7777
38. Noooob25
39. niceresult
40. aka_059
41. brizhanman
42. smiledgk
43. nU3DOC
44. BarB@ro$$a
45. him666vad
46. Drake 8904
47. stepan0605
48. simp**e
49. YoDesayuno
50. shp***
51. cocacolasu
52. Alex270394
53. KyzyaMastak
54. serhiy1989
55. Surkiss
56. Maxim Bykov
57. levidoff
58. Pointe duVan
59. E1ephant
60. cipple44
61. royalfishfly
62. LV_ZVEZDA
63. Keliow
64. ST.KUSH
65. aameplz
66. gunzreal
67. Check90
68. Boggart York
69. Arms22
70. EnjoyPoker11
71. Yaaaazz
72. topspeen777
73. @ndrewww
74. viktorrz
75. CDV1984
76. player1705
77. Alaverda
78. surtrrrr
79. Onatole
80. Fru****
81. oihoN
82. surtrrrr
83. ph*********1
84. trump029
85. d***6
86. ManyaVanya
87. Afgan's Tea
88. ukupnikk

ru.pokerstrategy
1. Igrok222
2. Nevedomii
3. HassaOMG
4. Railom
5. fig6
6. Dobrot
7. anderdark
8. LisInSky
9. gregory709
10. sp.stars
11. jloona
12. WhatYourHand
13 .sereban_74
14. vlad-Ty3
15. Pro-n.p.89
16. Karrygan!
17. ArtasB
18. Jura666666
19...
20..


http://de.pokerstrategy.com/
1.Newcomer58
2. MGergorius
3. MMR90


2+2
Скоро и тут всё будет!


Vigorish:
1. ARISTOCRAT 7


  • storo08
  • Администратор
  • +445+238
  • 05 ноя 2015, 01:29 Сообщение
  • ?
  • 4
  • ICQ
 
Скоро будет также создан сайт протеста.
Сегодня начинаем создавать аналогичные темы на других ресурсах.

  • Sheval
  • +6+109
  • 05 ноя 2015, 20:46 Сообщение
  • ?
  • 3
 
Я бы тож с удовольствием поучаствовал, но давно вывел БР, да и на старзах никогда толком и не играл - у меня на них аллергия с детства. :-D :rolleyes:
Но мысленно я по-любому с вами! :hat:
Если нельзя, но очень хочется, то надо...

  • FunPokerrr
  • +10+1
  • 05 ноя 2015, 21:20 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Мысленно в вами, но подобную акцию я тоже уже провел на Старзах, правда без письма суппорту) На ФТП вообще акк под метром пыли.
Site: http://pokerpopup.ru/
Skype: funpokerrr
Telegram: @funpokerrr

  • фараон
  • +119+156
  • 05 ноя 2015, 22:10 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Лажа это все. Это как придти в оперный театр простым любителям балета и требовать смены руководителя, режиссера, директора, массажиста,
визажиста. Но там все понятно. Могут и подвинуться. А стращать эту шайку на ПС последнее дело. А оно это нужно? Мне лично удобно фофан там
колбасить. Объебывают с рейком? Есть такое дело. ГСЧ кривой? Доказать нужно. Бабки не отдают обратно? Не отдают - мне вот нужно было
вывести 5 долларов купить мешок картошки на Зиму, не отдали. Мои кровные бабки держат и не отдают. Волки позорные. Принять запросто 10
баксов, а вывести обратно можешь только сто. Типа не поднялся, погибай.

Короче, я с вами, но мои кровные 30 баксов не отдадут.

  • storo08
  • Администратор
  • +455+238
  • 05 ноя 2015, 23:19 Сообщение
  • ?
  • 4
  • ICQ
 
Обновил список участников, это только с цыгантима в основном люди, плюс ещё есть стретеджи мелкие форумы, также подключим зарубежные форумы.

  • ARISTOCRATTT
  • +4+3
  • 06 ноя 2015, 11:55 Сообщение
  • ?
  • 3
 
storo08, впиши меня в список, я тоже с вами. Хоть я всегда отдавал предпочтение фтп, а не старзам. В данный момент я даже на фтп не играю.
Для тех кто не в курсе, После подъема рейка на фтп, они также замутили со статусами. Раньше высший статус был блек кард, это был 25%рейкбек + двойные очки, в сумме получался рейкбек 35%. Сейчас высший статус edgeprime, это 20% рейкбек+очки без умножения, и стоимость их дешевле на 20%. Итого сейчас высший статус= рейкбеку 24%.
С фтп аналогичная история давно произошла, только не было огласки. :hat: Да, трафик там прилично упал после этого :)))
Победа-это привычка ,но к сожалению и поражение тоже.

  • storo08
  • Администратор
  • +458+238
  • 06 ноя 2015, 15:13 Сообщение
  • ?
  • 3
  • ICQ
 
ARISTOCRATTT, ник на старзах напомни.
На фтп трафик упал немного после их нововведений.

  • storo08
  • Администратор
  • +458+238
  • 06 ноя 2015, 19:15 Сообщение
  • ?
  • 3
  • ICQ
 
В рум ставьте эти аватарки:
av9.png

av8.png


Остальные в основном отклоняют.

  • ARISTOCRATTT
  • +6+3
  • 06 ноя 2015, 19:32 Сообщение
  • ?
  • 2
 
ARISTOCRAT 7
Победа-это привычка ,но к сожалению и поражение тоже.

  • ARISTOCRATTT
  • +7+3
  • 06 ноя 2015, 21:27 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Старзы по ходу в недоумении :))) :fire:
Вложения
старзы.jpg
письмецо
Победа-это привычка ,но к сожалению и поражение тоже.

  • ARISTOCRATTT
  • +7+3
  • 06 ноя 2015, 21:29 Сообщение
  • ?
  • 2
 
storo08, Тебе одобрили аватарку?
Победа-это привычка ,но к сожалению и поражение тоже.

  • storo08
  • Администратор
  • +460+238
  • 06 ноя 2015, 21:42 Сообщение
  • ?
  • 3
  • ICQ
 
ARISTOCRATTT:storo08, Тебе одобрили аватарку?
А ты пробовал последние две (что в посте где 2 штуки)?

  • ARISTOCRATTT
  • +9+3
  • 06 ноя 2015, 21:51 Сообщение
  • ?
  • 2
 
storo08, да, ту которая на английском
Победа-это привычка ,но к сожалению и поражение тоже.

  • storo08
  • Администратор
  • +461+238
  • 06 ноя 2015, 22:29 Сообщение
  • ?
  • 4
  • ICQ
 
ARISTOCRATTT:storo08, да, ту которая на английском
Понял. Похоже они всерьез следят за нами, т.к. ещё не давно, как минимум половина аваторок проходила, при чем более жестких, а не просто с тремя буквами.

Можно тоже самое попробовать нарисовать в пейнте просто кружом да три буквы)

  • storo08
  • Администратор
  • +457+238
  • 07 ноя 2015, 08:29 Сообщение
  • ?
  • 6
  • ICQ
 
Сайт готов: TheyKillPoker

Кто участвовать в протестах не хочет, и будет играть это время, играйте на здоровье (хотя можете почитать всё что под спойлером и может передумаете).

Но пожалуйста не нужно заходить, что-то доказывать и отговаривать остальных.

Надеюсь на понимание нашего маленького, но уютного сообщества. :hat:

  • nixon232
  • +81+66
  • 07 ноя 2015, 12:50 Сообщение
  • ?
  • 2
 
storo08:
ARISTOCRATTT:storo08, да, ту которая на английском
Понял. Похоже они всерьез следят за нами, т.к. ещё не давно, как минимум половина аваторок проходила, при чем более жестких, а не просто с тремя буквами.

Можно тоже самое попробовать нарисовать в пейнте просто кружом да три буквы)
А это писимо и отказ приходит сразу? или через время? Если сразу, то думаю, что картинки в бан внесены и бот чистит. Теоретически, если сменить колеровку, то бан уйдет (хотя бы временный)

  • storo08
  • Администратор
  • +486+238
  • 07 ноя 2015, 18:50 Сообщение
  • ?
  • 2
  • ICQ
 
:) nixon232, там не бот, иногда любой аватар пропускают, скорее всего человечишки сидят.

  • storo08
  • Администратор
  • +488+238
  • 08 ноя 2015, 07:18 Сообщение
  • ?
  • 2
  • ICQ
 
Почему так важно поставить в покеррум именно эту аватарку ?

av911.png

1) Её принимает рум.

2) Наша идея: игрок играющий в руме, видит у всех такие аватарки, думает, что это такое ?
И его это вполне может заинтересовать..

Он берёт и вбивает в поиск гугла cам тег или просто 3 буквы TKP,

и попадает на сайт протеста TheyKillPoker.com

Cоответственно чем больше аватарок будет за столами, тем больше игроков поучаствует в протесте.

А мы работаем пока над тем, чтоб игрок нашёл именно наш сайт, введя в поиск тег или буквы.

  • storo08
  • Администратор
  • +490+238
  • 10 ноя 2015, 21:57 Сообщение
  • ?
  • 1
  • ICQ
 
Тем временем, акции Амаи падают, не из-за нас конечно, но они ещё у нас попляшут! Регистрируемся на протест.
12108242_915052038530806_3995709936418767701_n.jpg

Следующая страница →

← Вернуться: Арбитраж

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1