Дневник storo08: «storo08 блоГ ♠️ Битвы на хаях и не только ♠️»()

  • nikolay
  • +10+57
  • 23 июн 2017, 12:17 Сообщение
  • ?
 
easyd1m, про то что социалка тормозит бизнес это не мое мнение, а факт, то что ты не можешь этого принять другое дело.

На общественном транспорте с коляской я спокойно передвигаюсь, об этом можешь мне не рассказывать, т.к у меня маленький
ребенок. Большинство эскалаторов обновили и на них стало возможно ездить с коляской, новые станции метро оборудованы
лифтами, электрички в Москве подходят вровень с платформой(зазор см так 5) Поезда метро обновляются и заменяются на
удобные, станции закрываются и после ремонта в них появляются лифты. Автобус подъежает заехать в него с коляской можно
не поднимая ее физически. Такое ощущение, что ты живешь в параллельной реальности :( Как такие массивные движения можно
игнорировать и не замечать!?
К слову если ты не можешь заехать в автобус, водитель обязан выйти и помочь тебе.

Вся недвижимость которая сдается от города, в договорах прописывают отдельно пункт "арендатор обязуется оборудовать
помещение для использование инвалидами"

Я снимал много апартаментов, в которых комнаты сдавали местные это часто удобнее, так что про жизнь за рубежом я знаю не
плохо и иллюзий никаких не питаю. Социалка в Европе выше, но не везде, вне Европы я сходы не вспомню ни одной страны где
ситуация лучше. Возможно Япония, но там все очень специфично.

  • easyd1m
  • +88+45
  • 23 июн 2017, 14:16 Сообщение
  • ?
 
nikolay, ок...здесь писать не буду, у себя напишу как будет время...
Play ur game

  • storo08
  • Администратор
  • +284+238
  • 23 июн 2017, 14:42 Сообщение
  • ?
  • 3
  • ICQ
 
easyd1m:nikolay, ок...здесь писать не буду, у себя напишу как будет время...
Да пиши тут как будет время и желание, я например не против)

  • maratik
  • 0+52
  • 23 июн 2017, 16:27 Сообщение
  • ?
 
Какие то взаимоисключающие параграфы. Впрочем как и все у либералов.
nikolay:Сейчас есть страны где все это реализовано в так сказать гармонии, но тут хорошо бы вспомнить что в странах с высокой социалкой сильно развит бизнес(за искл. США там социалка отсутствует в принципе).

nikolay:Именно социалка кстати тормозит развитие бизнеса, то за что
собственно выступает Кудрин это по максимуму ее обрезать...

  • easyd1m
  • +88+45
  • 23 июн 2017, 16:36 Сообщение
  • ?
  • 5
 
nikolay,
Я в целом не спорю, я в России стараюсь бывать поменьше и всех изменений могу не замечать. Но пишу я о том, в чем уверен. Когда я в Москве, то преимущественно обитаю в районе Тимирязевской, Войковской. Вот какие там ходят сейчас трамваи (да я почитал, что они планируют закупить новые с удобной посадкой и низкой шумовой нагрузкой в 2017-2019 (но пока есть как есть) :


Ни в первый, ни во второй коляску не впихнуть молодой женщине. Вот та самая коляска про которую я говорил.

Расскажи как мне с ней зайти в метро Тимирязевская, или как то иначе добраться в центр/на другой конец города и при этом не охуеть. С удовольствием, как приеду в Москву осенью посмотрю что за новые/после ремонта станции, стали делать. Назови парочку, я реально буду только рад если там все отлично.

Изменения есть в Москве, после того как мэром перестал быть Лужков. Вся соц. программа которого состояла из надбавок бюджетникам и пенсионерам, которые еще потом за него дружно голосовали. И который при этом выносил просто огромные деньги из города десятками способов (с этим надеюсь спорить не будешь). По сравнению с этим периодом можно сказать что все сильно меняется. Но это как с нулем сравнивать.

У нас вот около метро появилась автоматизированная стойка с прокатом великов, да. Вот только строительство жилого комплекса с подземной парковкой, который убьет целый парк (по словам местных экологов, я сам инфу не проверял) и вокруг которого был довольной сильный и продолжительный движ все равно началось и идет бурным ходом. Можно считать это мелочью, но это смотря какие приоритеты.


Ты говоришь, что социалка тормозит бизнес в России. А я вот считаю что больше всего в России тормозят все процессы и явления, которые кратко можно описать коррупция, воровство и неэффективная бюрократия. У тебя вот был бизнес, расскажи чем его развитие тормозила социалка. А вот с сэс, пожарниками и еще всякими разными веселыми людьми ты наверняка успел познакомиться.

Опять же, ты сейчас вращаешься деловых кругах. Наверняка сталкивался с тендерами, которые невозможно выиграть, ибо они написаны под конкретное предложение. Проекты в которых реальные работы выполняются за 10-50% стоимости, а остальные деньги уходят частному лицу/группе лиц (я с таким повсеместно сталкивался еще на заре своей трудовой деятельности). Или как под конец года у продажников, которые работают с бюджетными организациями аврал, ибо те судорожно тратят свой годовой бюджет под ноль, чтобы в следующем году получить больше/хотя столько же. На самом деле еще куча всего.

Ситуация в стране меняется, я уверен. Иногда я сужу по старым моментам, которых уже может и нет. Но я еще ни разу ни от кого (кто имеет практику общения с гос. органами) не слышал, что что то поменялось кардинально. Люди идут во власть с надеждой поправить собственное материальное положение, а не что то изменить. Не может существовать здоровое общество с ложными ценностями. Так не бывает. В лучшем случае все это придет к а-ля Советский союз, где большинство будет жить по одним правилам, а верхушка по другим.
Play ur game

  • nikolay
  • +10+57
  • 23 июн 2017, 19:04 Сообщение
  • ?
  • 4
 
Дим, с Лужковым естественно спорить не буду как и с тем, что в основном все изменения касаются Москвы. Есть изменения и по России но в целом я знаю страну в которой живу, регионы развиваются на порядок медленнее за редким исключением вроде Сочи и Крыма и еще нескольких регионов.

Я сейчас не мог сфоткать, но на чистых прудах ходят другие трамваи, не уверен что удобные, но другие, у меня они рядом с домом не ходят. Но в целом вся транспортная сеть, которую приходится мне использовать с годовалым ребенком довольно удобна. Помимо этого сейчас массово строятся детские сады/больницы/школы - все новенькое качественное. Я могу понять когда Саня пишет что-то в подобном ключе, с учетом что в Волгограде ситуация в 10 раз хуже, но когда пишут подобное про Москву я честно говоря не понимаю от слова совсем...

Далее по пунктам социалка это 22% из 35% налоговых, СЭС, МЧС и т.д. я просто новичком тогда был...) А сфера hospitality достаточно жестко регулируется нормами, всем до тебя есть дело, т.к. бизнес с высокой социальной ответственностью.
Здесь просто опыт нужен и характер у меня щас у друга возникла проблема пытались прессануть когда сдавал кое какую отчетность, так он записал все на аудио и вызвал ментов, написал заявление в прокуратуру и следственный комитет на проведение внутренней проверки. На днях заходил туда что-то еще донести из отчетности, человек, который ему угрожал до этого, принимал документы от него с трясущимися руками...)) Последствия для этих ребят незавидные учитывая какие механизмы запущены. Т.е по сути все зависит от ментальности, чем больше будет людей готовых бороться со стороны бизнеса, тем меньше будет коррупции. А сейчас по-большому счету механизмы давления на власть имеют место быть.

Что касается тендеров там все очень интересно, выигрывать тендеры можно и далеко не все пишутся под конкретное предложение... Когда работаешь в этой сфере и имеешь все контакты... можно на ранней стадии выяснить, что такой то такой тендер, написан под такую то фирму и просто не тратить время и нервы, благо нормальных заказов достаточно.

Ну собственно ты пришел в итоге к выводу, которого придерживаюсь я, как только мы начинаем менять себя меняется окружающая реальность. А ценности к слову, которые сейчас пропагандируются это семья, церковь и любовь к стране.
Что здесь ложного? В то же время я открываю theguardian сегодня и читаю такую статью на главной
https://www.theguardian.com/commentisfr ... changed-me
и комментарии к ней what a lovely post...

По твоему это здоровое общество?

  • easyd1m
  • +93+45
  • 23 июн 2017, 21:31 Сообщение
  • ?
  • 6
 
Предлагаю не затрагивать спекулятивные темы, типа сексуальных меньшинств. Их на самом деле не так много и основная мысль - чтобы эти люди
не были изгоями, а были полноправными членами общества. Довольно гуманная точка зрения, хотя каждый имеет право на свою.

Семья, церковь, любовь к Родине. Ну семья ок - вечная ценность.

Церковь - ну это даже не смешно. Отбросим мои личные атеистически взгляды , что церковь, в 21 веке это просто пздц. Пусть себе существует, примерно как и секс меньшинства. Но проблема в том, что церковь у нас слишком сильно переплетается с государством и по сути становится чем то типа одной из ветвей власти со своим аппаратом чиновников (а не духовным институтом, как должно быть). Неглупые люди у нас заведуют пропагандой, они прекрасно понимаю, что это довольно мощный механизм влияния на людей. Который при этом, полностью подконтролен действующей власти (вроде тоже довольно бесспорный момент).

Любовь к стране - довольно искусно подменяется любовью/лояльностью к нынешней власти. Эта машина по тв уже лет 10-15 пестует имперские амбиции, снимая исторические сюжеты/фильмы о Великой России и проче, прочее. Нормально, все империи так делают. Но стоит сказать что ты не сторонник Путина, автоматически вопрос - "ты что не патриот, не любишь Россию, либерал, русофоб, пидарас?" Хотя патриотизм не имеет никакого отношения к какой либо власти, так то очевидно настоящий патриот обязан противопоставлять себя силам, которые разворовывают его родную страну.

Под ложными ценностями я имею ввиду лицемерие на государственном уровне. Когда, к примеру, декларируется борьба с коррупцией, а при этом куча гос. чиновников - миллиардеров.

Не хочу углубляться в политику , но без этого сложно некоторые вещи обсуждать. Механизмов давления на власть нету в принципе. Есть варианты
давления на конкретного, мелкого/среднего чиновника, который пытается содрать с тебя денег используя свои личные полномочия на свой страх и риск. И то это
зачастую требует смелости, упорства и интеллекта. Большинство процедур получения всяких разрешений через инстанции построены таким образом , что намного проще дать денег, чем сделать все самому. По крайней мере так было еще недавно.

Вообще нынешние изменения довольно обширная тема. Часть изменений на виду, часть за кадром. По мне так это следующая закономерная стадия тех изменений, которые идут уже лет 15. Только вот, в отличии от тебя, ничего особо хорошего я в этом не вижу (особенно в той части, которая за кадром). Условно говоря власть подмяла под себя сначала крупный бизнес, потом средний и вот теперь пришла очередь народа. Параллельно выстроив вертикали и горизонтали власти, запустив пропагандистскую машину, и изрядно подкормив и заполнив лояльными людьми все силовые ведомства. Да скорее всего будет развиваться социальная часть (как и в любом тоталитарном обществе кстати), но вот лично я не хочу жить в такой стране, где необходимо быть частью этой системы. (причем эта мысль возникла у меня не сейчас, а лет 15 назад. Все происходящее только укрепляет меня в ней.)

Если я ошибаюсь, и вдруг в России перестанут брать взятки на самом высоком уровне, (хотя сейчас система выстроена так, что даже необходимость прямых взяток местами отпадает), рядовые чиновники будут делать свою работу,а не пытаться нажиться. У нас появится правовое во всех смыслах государство, выстроенное в интересах рядовых граждан (а не феодально- имперская система как сейчас), то я буду исключительно пздц как рад. Вот только я в этом сильно сомневаюсь, ведь большинство граждан устраивает все как есть в данный момент, да и люди у власти лучше других знают как ее удержать и пока я не вижу, чтобы они хотели что то менять.
Play ur game

  • nikolay
  • +12+57
  • 24 июн 2017, 11:09 Сообщение
  • ?
  • 4
 
easyd1m, я согласен с утверждением "чтобы они были изгоями" я вполне спокойно отношусь к этой категории людей, на самом деле. Но я категорически против пропаганды лгбт в любом виде. И то что
ты говоришь не так много, мне кажется ты сильно недооцениваешь масштабы... в России да процент порядка 4-5%, немного, в Европе 8-10%, в некоторых источниках указывают 10-15%. Разница между этими
цифрами колоссальна это 5% людей которые благодаря пропаганде мейнстримовских СМИ не будут иметь детей. В результате нация деградирует и планомерно сокращается... Западные ценности бл...

Про церковь тут будет пожалуй слишком большой текст эту тему я не стану поднимать, там есть как плюсы так и минусы, на мой личный взгляд развитие церкви приносит гораздо больше позитива, чем
негатива. Я к слову тоже атеист, но когда вставал вопрос крестить сына или нет... однозначно да. Не буду углубляться в подробности причин много.

По поводу патриотизма, любая власть будет использовать этот инструмент это естественно. Но тем не менее такая ценность не является ложной...

Лицемерие на гос. уровне говоришь? Ну как то я не первый день живу, политика грязное дело и все политики лицемеры..., что в России, что на Западе... Есть конечно категория идейных революционеров, но
их быстро отстреливают, как Кеннеди например :) Трамп что-то там попытался поменять, поработать по своей программе, но как только запахло жареным быстро подстроился под систему...
Теперь что касается давления на власть, механизм как ни парадоксально есть... есть возможности давления на крупных чиновников, до уровня министров (вспомни историю с Улюкаевым)
Знаешь на чем он погорел?) На истории с перестрелкой в ресторане elements, когда просто кто-то дал отпор мафии, а он попытался помочь разрулить ситуацию. Объективно конечно это исключение из
правил, чтобы давить на министра нужен очень высокий уровень. Но на большую часть чинушей можно давить при помощи ФСБ... они с большим удовольствием расследуют все случаи с коррупцией в гос.
органах. Другое дело на саму ФСБ давить очень сложно уже, можно использовать МВД, но как это все организовано я не в курсе.
Ты я так понимаю не очень следишь за новостями, пропускаешь истории или не очень понимаешь откуда идут истории о Захарченко, Улюкаеве, Сугробове, экс глава ФСИН Реймер, ФТС Бельянинов...
Ты говоришь о коррупции, но о том что снимают уже министров по коррупции ты не замечаешь...
Здесь правда есть тонкий момент, в Москве я могу в случае проблем обратиться в следственный комитет или ФСБ, что делать в подобных случаях в регионах я не знаю, не исключаю такой ситуации, что не
смогу подобным образом решить проблему в регионе...

Последние 2 абзаца подробно комментировать не буду, изменения можно по разному оценивать это личное дело каждого. Я не сторонник идеального мира, те движения которые сейчас происходят по моей
оценке позитивны. Политику государства можно оценивать по разному, можно конечно обвинять правительство в том что оно вынудило ввести против России санкции и это сильно сказалось на уровне жизни...
я со своей стороны не уверен, что будь я на верху сделал бы по-другому.

  • RockNRoLLa
  • Клаустрофобия
  • +7+145
  • 24 июн 2017, 15:00 Сообщение
  • ?
  • 5
 
nikolay, прям не могу и не готов аргументированно возражать, хочу лишь заметить, что вот все эти вертикали-горизонтали
власти, начали создаваться и созданы и при нынешней власти.
Что радоваться что кого то там посадили, когда весть их курс был изначально направлен на СОЗДАНИЕ...
пардон этой мерзоты.
Сорь я по дефолту их не перевариваю. Без контрольные общественные институты, просто заменили жестко контролируемыми и что,
сейчас надо благодарить, что кто то из особо обожравшихся попал?
Тем более, что по большей части, совсем не жестко "попадают".
Ну это ремарка скорее.
Конечно, сейчас можно строить их и НУЖНО.
(Я недавно выиграл суд за штраф 1 тыс руб. Но это было пару дней унижения, когда меня вызывали в кабинеты отчитать, как наскодившего ребенка).
Но все равно, это полный аналог лечения сифилиса марганцовкой.
Чуваки под себя систему создали.
Можно до хера умных слов сказать, что сейчас доходы высших чиновников и их семей это ПРАВИЛЬНО засекреченная гос тайна, но
я вот мало верю словам. А поступки говорят, что у нас есть горстка людей которые полагают, что им принадлежит страна.
А уже трамваи, инвалиды с детьми или пидорасы, будут ездить так, и в таком количестве, как им заблагорассудится...
Контролируют все одни люди, а вот они полностью безконтрольны. Нет никаких инструментов против них.
Повторюсь, что эта система было создана полностью нынешней властью и надеюсь мне никто сейчас не будет тыкать как им было плохо в 90-е.

АПД: и еще не знаю что там в "масквах" и что там кудрину мешает, но в провинции нет никакой социалки. Нет. Вообще. Все за деньги. На бумаге может и есть, но в реальности НЕТ.
Судьба играет человеком, а человек играет в покер на трубе. О. Бендер.

  • easyd1m
  • +99+45
  • 24 июн 2017, 19:02 Сообщение
  • ?
  • 6
 
nikolay,
Ну как бы все опять приходит к тому, что мы по разному относимся к одним и тем же процессам и явлениям. Я атеист и считаю что усиление роли
церкви в жизни это очень плохо. Ты тоже атеист, но считаешь что это скорее хорошо. Глубоко в это вдаваться, ни у тебя ни у меня желания нет.

Деградация и сокращение нации. О какой нации ты говоришь? Россия страна многонациональная и многоконфессиональная. Нет единой, общей нации - есть титульная нация русские и много других разной численности. Конкретно титульная нация итак деградирует (в демографическом смысле) и сокращается последние 30 лет. Весь прирост населения идет из Северо-Кавказского региона и еще нескольких субъектов и миграции. Да и вообще, при том что одна из глобальных проблем человечества на данный момент это перенаселение, не вижу ничего страшного в небольшом снижении численности населения.

Насчет пропаганды, я могу объяснить почему мне это очень не нравится. Есть у меня пара людей, разного возраста, с которыми мы периодически
(ну раз в год в среднем) общались на всякие темы, вплоть до политики. Люди эти очень неглупые, эрудированные, с широким кругозором,
поездившие по миру и склонные к критическому мышлению. Так вот, за последние лет 10, которые они регулярно смотрят наше тв, читают новости и т.д. их взгляды претерпели серьезные изменения, именно по тем вопросам которые поднимаются в наших СМИ. Если на общие и отвлеченные темы разговор идет как раньше, то стоит зайти речь об Украине, ситуации во России, мировой политике или еще чем то подобном, то я смотрю на человека, не понимая с ним ли я вообще говорю (они изрекают местами чудовищные вещи). Вот это страшно. Если уж с ними это прокатило, то боюсь представить насколько промыты мозги у остального населения. Все исторические примеры подобного очень печальны.

Тот факт, что в СМИ куют национальное самосознание можно воспринимать по разному. Безусловно это необходимо (с определенной точки зрения), особенно в такой большой и многонациональной стране, как Россия. Но то какими методами это делается, говорит о многом. Приплетая сюда церковь, играя на популярной у нас гомофобии и выставляя себя последним оплотом нравственности и прочее, прочее. Представь себе один человек говорит - "да, я не идеален, но я работаю над собой, чтобы стать лучше". А второй - "да, я не идеален. Но вы посмотрите на моих соседей, один тупой, другой мудак, а третий вообще пидарас. А я в шесть лет ребенка от собаки спас".

Ты прав, я не то что не слежу за новостями, я их старательно избегаю. Настолько, что когда я например по старой памяти захожу в колодец фера, если я вижу что текст глубоко про политику, я его не читаю и не смотрю видео. Вообще не читаю новостные порталы, ни проправительственные, ни опозиционные (если они есть). Кроме тематических - покер, экология, пара научных и т.д. Мне это совершенно неинтересно. Какой чиновник сколько украл, что сказал президент, как там со спортом и прочее. Основные новости итак доходят по кругам на воде, с тех ресурсов что я посещаю. Именно это, кстати, позволяет мне сохранять довольно непредвзятое отношение ко всему, что у нас происходит. И именно это позволяет мне видеть насколько изменилась, например, риторика на тв за последние лет 10 (это как ребенок, которого ты видишь регулярно и не замечаешь как он растет, по чуть чуть меняясь каждый день. А которого раз в год-два сразу видишь как он изменился)

Историю, про Улюкаева, я как ни странно слышал. В виде анекдота на каком то из порталов. Особого оптимизма она мне не внушила (в том виде, в котором я ее прочел).

Ну и в целом, хоть я и накатал несколько не самых маленьких постов, самое главное - мне политика не интересна в принципе. Ни российская, ни американская, ни какая другая. Я вообще в целом считаю. что разделение на страны потихоньку изживает себя. Слишком много процессов приобретают глобальный масштаб. И слишком хреново в нынешнем мире проводить имперскую политику, как например США.

Куча ресурсов тратится на армию прочие вопросы связанные с обеспечением гос. безопасности и т.д. Да мир пока к этому не готов, он еще слишком разный, но тем не менее - все основные ценности интернациональны, бизнес вроде транснациональных корпораций уже давно эти границы не замечает, глобальные проблемы человечества невозможно решить в рамках одной страны и прочее.

Во всех странах, нациях да и вообще в разных уголках света есть свои положительные и отрицательные моменты. Мне интересны процессы, явления и идеи которые интернациональны. Которые способны изменить мир в ту сторону, каким бы я его хотел видеть.

Банальный пример - экология. Необходимо сделать очень много, но в первую очередь донести до людей насколько это важно. Наша среда обитания очень хрупка, на самом деле, и при этом жизненно необходима каждому человеку. То, как это происходит сейчас во многих областях - промышленности, энергетике, водопотреблении и утилизации отходов не может продолжаться вечно. Особенно на фоне постоянно растущего населения. Это долгий и трудоемкий процесс - научный, законодательный, технологический. Но без этого будут последствия, которые откроют всему населению планеты новые грани ада.

Есть еще несколько интересных мне глобальных тем. И поверь, на фоне всего этого, лично мне глубоко все равно на российскую политику. Да там происходит довольно много всего, что я считаю неправильным, но я не вижу ни времени, ни желания, ни возможностей для себя лезть во все это. Пусть этим занимаются и интересуются те кто считает это важным.
Play ur game

  • nikolay
  • +13+57
  • 25 июн 2017, 09:09 Сообщение
  • ?
  • 3
 
easyd1m, В посте я имел в виду "чистокровных англичан", засилье арабов и негров в стране, изменение процентного отношения населения. Тебе это все не интересно, т.к я так понял ты занят другой
глобальной проблемой... это в каком то смысле хорошо, потому что то проблемы с экологией реально имеют место быть.

Каждый раз когда речь заходит о процессах с изменением процентного отношения белого населения в западной Европе у меня сразу же встает перед глазами конфликт в Абхазии... Дело в том, что я знаю его
изначальные причины. Начиная с 1920года(примерно) в Абхазию, населенную грузинами, стали приезжать осетины. Селились рядом вместе пили чай ходили друг к другу в гости, жили мирно... постепенно их
число увеличивалось... К началу конфликта население Абхазии составляло 80% осетинов и 20% грузинов, начали ссориться, осетины стали выживать грузинов. Те стали возмущаться т.к это исторически их
земля, абхазы(осетины) в свою очередь заявили, что они выросли тут, прожили тут всю жизнь и никуда не уйдут... В Грузии к власти пришли националисты и началась война.

Теперь спроецируй этот пример на западную Европу и думаю поймешь, что закрытие границ, повышение расходов на оборону не такая уж плохая идея. Это всё очень сложные вопросы, в которых нельзя
придерживаться популистских взглядов, необходимо оценивать огромное количество факторов. Мир еще очень далек от интернационализма, разные нации пока не могут долго уживаться друг с другом.
Эту идея пытаются реализовать в штатах, но это все работает только на базе очень богатого общества, сейчас там экономика вызывает вопросы... соответственно их имперская политика это всего лишь попытки
удержать страну от распада на куски и гражданской войны. Они физически не могут себя вести по-другому...

  • FarizAA
  • +15+71
  • 26 июн 2017, 00:43 Сообщение
  • ?
  • 6
 
nikolay:easyd1m, Каждый раз когда речь заходит о процессах с изменением процентного отношения белого населения в западной Европе у меня сразу же встает перед глазами конфликт в Абхазии... Дело в том, что я знаю его
изначальные причины. Начиная с 1920года(примерно) в Абхазию, населенную грузинами, стали приезжать осетины. Селились рядом вместе пили чай ходили друг к другу в гости, жили мирно... постепенно их
число увеличивалось... К началу конфликта население Абхазии составляло 80% осетинов и 20% грузинов, начали ссориться, осетины стали выживать грузинов. Те стали возмущаться т.к это исторически их
земля, абхазы(осетины) в свою очередь заявили, что они выросли тут, прожили тут всю жизнь и никуда не уйдут... В Грузии к власти пришли националисты и началась война.

Плохой пример, потому что абхазы -- это разыгранная Россией карта дивайд эт эмпера. Самих абхазов/осетин грузины бы без проблем задавили, но им не дали. И вообще, в 90х годах почти во всех этнических конфликтах в бывшем СНГ была явно видна рука России.

А кто будет разыгрывать арабскую карту в Англии, Бахрейн? Вообще, точку зрения, что Европа изнежена и слаба очень любит российский агитпроп. Европа не без проблем, конечно, но в общем такой спокойной Европы в истории просто никогда не было. Никто не воюет, никто друг от друга территорий не хочет, уровень жизни зашибись. Иммиграция для Европы вообще необходима, это не вопрос хочу/не хочу, это вопрос надо. Потому что есть правило, с ростом уровня жизни человеческие особи перестают размножаться. Один ребенок лет в 35-40 (для мужчин еще старше) и ок. Если страна с отрицательной демографей (практически вся Европа) закроет границы, она в пределах жизни пары поколений заимеет проблемы несовместивые с существованием. Так что можно говорить о более качественных фильтрах, но закрытие границ -- это просто самоубийственно глупо.

Что касается США, да нормальная у нее экономика, и пока США контролирует технологии, никаких проблем глобальных у США не будет. Наоборот, чем дальше, тем больше отрыв США технологический. Лидерская роль США уйдет со сменой парадигмы какой-то ключевой, но когда это будет, и что именно поменяется, сказать в данным момент невозможно.
Язычник ты или живешь по Писанью,
Кто б ты ни был, держащий штурвал, взыскуя попутного ветра,
Помни Флеба: как ты, был он высок и прекрасен,
Хотя ни слова о нем не сохранило преданье.

  • easyd1m
  • +106+45
  • 26 июн 2017, 05:09 Сообщение
  • ?
  • 5
 
nikolay, Я далеко не идеалист, каким как мне кажется, ты меня видишь. Из числа идейных, да, но на нынешнюю ситуацию, процессы и тот
объем работ, который нужно сделать, чтобы что то изменить смотрю вполне реально. И более того, я противник популизма, в любом его проявлении,
неважно на каких чувствах он играет (гуманизм, национализм и т.д.)

Простой пример - в 20м веке в Африку было много гуманитарных миссий. Медикаменты, продовольствие и т.д. В результате ,преимущественно, повсеместной вакцинации и обеспечением современными медикаментами произошел бурный скачок населения (в основном из за резкого снижения младенческой смертности). И это в регионах, где итак были серьезные проблемы с продовольствием и чистой водой. В итоге, эти проблемы только усугубились, и прилично повысилась миграционная нагрузка на соседние страны.

Ты так пишешь, как будто я не понимаю, почему США проводит имперскую политику. Я прекрасно понимаю, плюс это еще прилично усугубляется тем, что США довольно корумпированная страна. Не в чистом виде, а через лоббизм и протекционизм. И конкретно военное и прочие силовые лобби там очень влиятельны и отстаивают помимо государственных свои собственные интересы и в первую очередь свои бюджеты.

Просто я считаю, что это очень хреново. Если очень кратко : во-первых, в США проживает чуть более 4% населения Земли, при этом энергопотребление составляет около 25% мирового, в других областях схожие цифры. Ну 1-2 таких империи еще могут существовать в мире (экономически и военно притесняя другие страны - звучит слишком по марксистски, но по факту так есть), но не более. Во вторых : Даже несмотря на это, социальная ( в широком смысле) составляющая в стране неочень. Например здоровье рядовых американцев из глубинки в плохом, даже по мировым меркам состоянии. В третьих: страна (во многом) работает по принципу мыльного пузыря, а такое не длится вечно.

Так что США как раз пример плохо организованного современного общества (по моим критериям). Хотя я бы за них сильно не переживал - в стране сосредоточен огромный потенциал - научный, производственный, финансовый и есть все гражданские механизмы для перемен.

Неплохо все организовано в странах Северной Европы. Но даже условная Дания (которая попадет в топ-5 большинства рейтингов самых благоприятных для жизни стран) не сможет ассимилировать больше определенного количества мигрантов, без потери текущего уровня жизни и национальной идентичности.

Все вышеперечисленное это к тому, что невозможно решить в нынешнее время глобальные проблемы в рамках одной страны. Можно только временно отгородиться от них, но не более. Интересы каждой конкретной страны зачастую идут в разрез с интересами остального мира (примерно как интересы конкретного бизнеса внутри страны могут идти в разрез с интересами общества).


Демография и мигранты - вопрос действительно сложный и многофакторный. И в разных регионах решается по разному. Есть американский вариант, европейский или как в условных ОАЭ (где 80+% населения не являются гражданами и не имеют особых прав, по сути жесткий национализм и феодализм). В той же Европе все не так уж и плохо, хотя на мой взгляд они ошиблись излишне поддерживая национальную культуру мигрантов, тем самым сильно усложнили ассимиляцию и стимулировали этническую обособленность. Очевидно, что при этом активизируются ультраправые движения и прочее, прочее. (к чему все это приведет в отдаленной перспективе сказать действительно сложно). Но как я понял, они сейчас активно пересматривают свою политику по этим вопросам. Да границы не закроют, но можно например ввести квоты и этого будет достаточно. Ну и в целом, это пока больше относится к мегаполисам. Китайский, арабский, индийский и т.д. кварталы есть во многих из них по всему миру. Конкретно в Москве, кстати, с этим тоже неоднозначно (по цифрам вроде все более менее, из тех что я видел), а по факту сейчас в метро лиц славянской внешности вряд ли сильно больше 50% наберется. Что кардинально отличается от того периода, когда я регулярно ездил на учебу в универ.

Ну и в целом, мир меняется, особенно сильно за 20 век выросла скорость распространения информации и ее объемы. Это на самом деле очень важный момент, поскольку, во-первых, он в определенном смысле стирает границы. А во-вторых сильно ускоряет обмен знаниями и идеями, разработку и внедрение новых технологий. Да послать фотку котика на другой конец Земли бесценно, но возможность отправить полностью свои новейшие исследования с кучей сложных данных сотне ученых во всех концах мира за пару минут тоже чего то стоит.

Конкретно к экологии насчет пропаганды. Я не имел ввиду активистов гринпис, это совсем не то, что мне интересно. Еще давно, когда я столкнулся с этим впервые, инженерно-техническую часть проектов воспринимали как реальную необходимость, а экологическую скорее как неизбежное зло. Ни одни бизнесмен в здравом уме не станет внедрять у себя на производстве финансово убыточную технологию, тогда как "грязную" в экологическом смысле - только в путь (если закон позволит).
Вот этот момент и необходимо менять, отношение и сознание людей. Не должно быть "экологичных" и "неэкологичных" технологий (хотя бы новых), они все должны изначально быть достаточно экологичны. На данный момент в мире с этим все слишком неравномерно, где то уже совсем неплохо, а где то совсем плохо.

Можно еще сюда добавить пару тем, типа дико растущего общемирового потребления и т.д. Но основная мысль - В случае неограниченных ресурсов и в случае ограниченных максимально эффективными и жизнеспособными будут абсолютно разные стратегии. Мир пока живет и многие процессы в нем происходят по первому сценарию, хотя объективная реальность представляет из себя второй сценарий (не во всех областях, но в очень многих).
Play ur game

  • nikolay
  • +17+57
  • 26 июн 2017, 09:42 Сообщение
  • ?
  • 4
 
FarizAA, ну была бы тогда не республика Абхазия, а геноцид, в любом случае итог - военный конфликт и мало приятного. Пример как раз о том, что изменение процентного населения ведет к войне, даже
в случае когда живут казалось бы два родственных народа. Когда речь, как во Франции и Великобритании о принципиально различной культуре и ценностях... это неизбежный процесс. Изнежена Европа или нет
по сути значения не имеет, как только ситуация достаточно нагреется - будет конфликт. В случае когда все сыты и богаты он может наступить не скоро... если же экономический спад продолжится... лет 10
наверное хватит.

По поводу США с одной стороны я с тобой согласен, США действительно контролируют технологии... большая часть крутого софта создана/выкуплена штатами. Авиастроение, крупнейшие банки... все в штатах.
Но здесь есть момент, по сути интернет сделал возможным создавать и развивать технологии из любой точки мира. С учетом того как быстро Китай ликвидирует технологическое отставание от США, достаточно
одного лишь сильного открытия, чтобы изменить баланс. Моя позиция в этом вопросе - мир он очень хрупкий сейчас... Собственно поэтому я и поддерживаю жесткую власть, так как создается ощущение, что
поставь либеральное правительство и все развалится, как карточный домик. Ну и плюс к этому отсутствие какого-либо подобия программы по улучшению ситуации в стране, ощущение что придут очередные революционеры проведут люстрацию, а дальше сядут и будут думать, - а че делать то?

easyd1m, ну собственно я с тобой согласен по этому посту, практически во всем... за исключением пожалуй "введения квот на иммигрантов" на моей практике полумеры никогда не приносили результатов.

  • RockNRoLLa
  • Клаустрофобия
  • +14+145
  • 26 июн 2017, 13:21 Сообщение
  • ?
  • 2
 
easyd1m, хор пост! :up:
Мне вот как то тоже больше видится, что в мире давно просто жесткий системный кризис. Очень давно мировое развитие идет по совсем тупиковому сценарию.
и самое противное, что я даже примерно не могу представить в следствии чего, могли бы наступить изменения.
Ни какое открытие не изменит ситуации ИМХО.
Ну может только очень простые, дешевые и моментальные межзвездные перелеты)))
А всякие разные менеджеры-капиталисты, просто нормальное явление в данном мировом порядке. Странно только, почему их кто то считает такой незаменимой, последней надеждой...
По мне вся их эффективность, проявляется только для них. Хотя это уже опять эмоции.)) Ничего не поменяется и здесь, при моей жизни точно)) Живем и наслаждаемся процессом!))
Судьба играет человеком, а человек играет в покер на трубе. О. Бендер.

  • Alsher
  • +1+5
  • 27 июн 2017, 07:30 Сообщение
  • ?
  • 1
 
ннда... два раза проверил :blink:
нет, все точно, "хозяин" блога правильный :paratrooper: ресурс правильный... покера нет, а телевизор и сюда добрался :idi suda:
странно это все :player:

  • storo08
  • Администратор
  • +259+238
  • 27 июн 2017, 18:19 Сообщение
  • ?
  • ICQ
 
Alsher, да покера нет, потому что играю очень мало сейчас, другие заботы.

  • easyd1m
  • +113+45
  • 27 июн 2017, 18:32 Сообщение
  • ?
  • 2
 
Alsher, Странная реакция, особенно с учетом того что ТС довольно много постил о политике, а телевизора, например, у меня нет уже как лет 10+. :-D

RockNRoLLa, Кстати, вопрос что можно сделать он довольно интересный. Я не так пессимистично смотрю на перспективы, хотя конечно помимо всяких трудностей и сложностей, всегда есть вариант глобального конфликта или катаклизма, когда все тупо накроется. Может буду постить всякие интересные ссылки и материалы на эту тему , но у себя уже все-таки для приличия.
Play ur game

  • asiki
  • Капитан «Старой Гвардии»
  • +3+76
  • 28 июн 2017, 23:14 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Незнаю где спросить,может кто в курсе
Хотел деп сделать на покердом,требуют какой то смс код от банка
Форум перестал походу быть покерным,кто фриланс обсуждает,кто криптовалюты,кто йогом стал
Мутации прогрессируют
Старая Гвардия-Всех Сильней!
на костыле и на протезе,мы в ИТМ-всегда пролезем!

  • Accardo
  • +10+4
  • 28 июн 2017, 23:35 Сообщение
  • ?
 
Че за херню ты несешь?) Делаешь деп, тебе смс с кодом приходит, вводишь его. Если не нравятся суициально-политические оргии и не желаешь голосовать за Невольного - гори в аду))

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: HU SNG HT + HU CAP Cash + SPIN

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1