Дневник allekcey: «История покорения вершин»()

Micro Stakes No-Limit & Pot-Limit cash (до NL25)
  • allekcey
  • +303+80
  • 11 июн 2010, 11:23 Сообщение
  • ?
  • 9
 
Трудные времена настали для меня на FTP, можно сказать наступила великая смута :) Просадка продолжается, почти каждая сессия получается очень трудной в плане игры, много экшена в результате которого я не всегда выхожу победителем, очень устаю. Впору сделать перерыв, но тогда выбьюсь с графика достижения голда, а обидно бросать на полпути т.к. 9 дней уже есть. Перерыв сделаю по плану в субботу или воскресенье. Но меры принимать какие-то нужно, поэтому буду играть не одной сессией в 2-2,5 часа, а двумя более короткими: днем и вечером, и играть буду не 6 столов, а по 4. А то осталось 5БИ и наверно нужно будет пойти поиграть на НЛ5.

Что очень огорчает, так это то, что подтильтовываю. Не то чтобы прям явно сливаю но принимаю явно не оптимальные решения.

Явно еще работать и работать над собой. Я когда играл по одному столу СНГ на 90 чел, думал что у меня все нормально с тильтоустойчивостью, но ведь там проиграл турнир и сел отдохнул, а тут нужно продолжать сессию. Хотя уже делаю перерыв на несколько минут если явно вижу что не в состоянии трезво мыслить.
Ничто не стоит нам так дешево и ничто не ценится нами так дорого как вежливость.
Выбившись в люди, не забывай, что и ты человеком был

  • allekcey
  • +305+80
  • 11 июн 2010, 12:17 Сообщение
  • ?
  • 10
 
Наотмечал в ХМ довольно много рук по которым хотел спросить совет. Вот наконец-то дошли руки их выложить. Очень рассчитываю на ваши комментарии. И комментарии хотелось бы видеть не "изи пасс", а более развернутые и аргументированные.

1.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($10.05)
BB ($11.70)
UTG ($10)
CO ($10.52)
BTN ($39.09)

Dealt to Hero 3 A

fold, fold, fold, Hero raises to $0.35, BB calls $0.25

FLOP ($0.70) A 4 J

Hero bets $0.50, BB raises to $1.60, Hero calls $1.10

TURN ($3.90) A 4 J 3

Hero checks, BB bets $2.50, Hero calls $2.50

RIVER ($8.90) A 4 J 3 T

Hero checks, BB bets $7.25 (AI), Hero calls $5.60 (AI)

Рук конечно очень мало, но опп явно лузовый и агрессивный. В готовый флеш не очень поверилось, в более сильный туз тоже, когда получил вторую пару решил играть на стек.
Вопрос: стоило ли тут играть на стек или нужно было выбросить?
BB shows Q 6
(Pre 45%, Flop 97.1%, Turn 90.9%)

Hero shows 3 A
(Pre 55%, Flop 2.9%, Turn 9.1%)

BB wins $18.76


2.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10.73)
BB ($18.65)
UTG ($10.83)
UTG+1 ($37.48)
CO ($10.12)
Hero ($11.22)

Dealt to Hero K K

fold, UTG+1 calls $0.10, fold, Hero raises to $0.50, fold, fold, UTG+1 calls $0.40

FLOP ($1.15) T 7 4

UTG+1 checks, Hero bets $0.80, UTG+1 calls $0.80

TURN ($2.75) T 7 4 4

UTG+1 checks, Hero bets $1.80, UTG+1 calls $1.80

RIVER ($6.35) T 7 4 4 7

UTG+1 bets $11.65, Hero folds

UTG+1 wins $5.93

Опп нереально лузовый и нереальный телефон. Не раз тащил до вскрытия вторую и третью пару. Я решил что велика вероятность что у него есть 4 или 7 и что выгодней сбросить. Стоило колоть ривер?

3.
Опп тот же что в раздаче выше.
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($11.24)
Hero ($25.05)
UTG ($10.23)
UTG+1 ($18.46)
CO ($10)
BTN ($33.88)

Dealt to Hero 9 9

fold, fold, fold, BTN calls $0.10, SB calls $0.05, Hero raises to $0.40, BTN calls $0.30, SB calls $0.30

FLOP ($1.20) 8 T Q

SB checks, Hero checks, BTN bets $0.70, SB folds, Hero calls $0.70

TURN ($2.60) 8 T Q K

Hero checks, BTN bets $1.30, Hero calls $1.30

RIVER ($5.20) 8 T Q K Q

Hero checks, BTN bets $7.85, Hero calls $7.85

По динамике игры с этим оппом решил что вероятность блефа, восьмерки или карманки ниже 8 около 50%, а когда доехал флеш, то вообще остались только чирвовый валет и туз которые меня бьют (не считая фулов). По оппоненту решил что закрывать очень плюсово.
Hero shows 9 9
(Pre 70%, Flop 82.1%, Turn 84.1%)

BTN shows J 8


(Pre 30%, Flop 17.9%, Turn 15.9%)

Hero wins $19.51


4.
Тот же опп
Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($35.81)
BB ($10)
Hero ($32.56)
UTG+1 ($10)
CO ($17.51)
BTN ($10)

Dealt to Hero 6 6

Hero raises to $0.35, fold, fold, fold, SB calls $0.30, fold

FLOP ($0.80) 5 7 2

SB checks, Hero bets $0.60, SB calls $0.60

TURN ($2) 5 7 2 J

SB bets $1.40, Hero calls $1.40

RIVER ($4.80) 5 7 2 J 4

SB bets $2.40, Hero calls $2.40

По оппу думаю сыграл оптимально, и банк не очень-то роздулся и вероятность пятерки, двойки или блефа очень велика.
Hero shows 6 6
(Pre 52%, Flop 76.1%, Turn 86.4%)

SB shows T K
(Pre 48%, Flop 23.9%, Turn 13.6%)

Hero wins $8.96


5.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10)
BB ($10)
Hero ($10.60)
UTG+1 ($10)
CO ($10)
BTN ($7.15)

Dealt to Hero Q Q

Hero raises to $0.35, fold, fold, fold, SB raises to $1.20, fold, Hero calls $0.85

FLOP ($2.50) 2 6 K

SB checks, Hero checks

TURN ($2.50) 2 6 K 9

SB bets $1.50, Hero calls $1.50

RIVER ($5.50) 2 6 K 9 4

SB bets $3.70, Hero calls $3.70

Рук тоже маловато, поэтому решил не четыребетить, может совпадение. Дальше решил что там или карманка ниже моей или что-то типа АQ, AJ, но банк решил не раздувать. Как тут нужбо было играть?
SB shows K K
(Pre 82%, Flop 99.9%, Turn 100.0%)

Hero shows Q Q
(Pre 18%, Flop 0.1%, Turn 0.0%)

SB wins $12.04


Есть еще много рук, но больше не хочет публиковать в одном сообщении (глючит – пропадает текст). Так что выложу позже. Очень жду ваши комментарии.
Ничто не стоит нам так дешево и ничто не ценится нами так дорого как вежливость.
Выбившись в люди, не забывай, что и ты человеком был

  • Munhausen
  • +202+25
  • 11 июн 2010, 14:26 Сообщение
  • ?
  • 5
  • ICQ
 
По первой фолд флоп ... не нравится мне против агрессива играть без позиции, со слабой рукой. Ну и на терне - чек-рейз, не вижу смысла
давать ему тянуть, что либо.
По второй - ну все верно, только терн побольше ... у него ВТСД 24 - какой он телефон, простите? Коллать ривер не стоит наверное ...
хотя на ривере он ставит всегда, но уж больно доска неудачная.
По третьей - мрачная раздача ... фолд терн. У него минимальная агрессия и он лепит в тебя 2 улицы. Очень нестандартный опп по
развязке :) Но я бы все равно не закрывал бы по 4-ой паре имея возможный стрит и флеш на столе, не говоря уже о доперах и сетах :)
Четвертая сыграна нормально :) он себе не изменяет :) играет в одной и той же манере :) Причем первый натс он разыграл так же как и
2 блефа за ним. Чет, наверное, знает :)
По пятой - я смотрю ты любишь с агроморронами играть :) че нормальных фишей нет? Расскажи про пятую поподробней - как думал с
префлопа и по улицам

ЗЫ "Развязка"
лайф из гуууууууууууд %)
Свобода не в том, чтоб не сдерживать себя, а в том, чтоб владеть собой.
вижу цель, не вижу препятствий!

  • allekcey
  • +314+80
  • 12 июн 2010, 00:56 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Сегодня во время дневной сессии разломал мышку :) Первая жертва моей покерной жизни :) Нашел старую шариковую. Как же это трудно таскать ее по 22-ух дюймовому монитору с одного угла в другой (это на максимальной чувствительности), а еще и ролик отвечающий за движение вправо-влево при движении вправо заедает. Жуть одним словом, ума не приложу как можно было ими вообще пользоваться.

Munhausen, по пятой раздаче. На префлопе посмотрел что у него трибет 23% (правда всего то на 38 рук) и положил ему очень широкий диапазон, поэтому решил играть, но именно потому что рук всего 38 решил не выставляться на префлопе, а посмотреть флоп. На флопе посчитал что с таким широким диапазоном он вероятно ни в короля ни в сет не попал и решил если не выходит туз и от него не исходит сверхагрессии идти до вскрытия подешевле. Терн небольшая ставка, решил колить, а ривер подумал что блефует.

Понимаю что плохо сыграно с моей стороны, я в последние дни и не такое вытворяю. Но как было правильней сыграть? Учитывая его статы выставляться префлоп? Или зарыть дамы? Или зарыть их на флопе, но так только одна оверкарта?
Ничто не стоит нам так дешево и ничто не ценится нами так дорого как вежливость.
Выбившись в люди, не забывай, что и ты человеком был

  • VPrince
  • +143+14
  • 12 июн 2010, 01:15 Сообщение
  • ?
  • 4
 
1. согласен с Munhausen, флоп изи фолд, при коле какой план на терн? играть бет-чек/чек-кол/чек-фолд на нефлешовой карте? Для того чтоб без позы вскрывать такого опа на такой доске надо больше инфы. С чем он рейзит контбеты - топ пары, вторые пары, дро- , воздух и как далеко он говтов заходить с тем или иными руками, будет ли барелить вторую пару, чек бихайнить незакрывшееся дро на терне, как часто у него там воздух и он играет на имидж. Тут типичная битва блаиндов, он пользуется случаем на опасной доске давит в позе.
Если б знали что со второй парой он может рейзить доску и сдаваться на след улицах, чекбихайнить дро- то можно было играть колом. Играя чек/фолд терна. При терне [3] игра чек-рейз у нас ауты на фул против готового флеша (хоть их и мало) и допер против Ахh сельнее и натс против воздуха h.
2. Тоже удивился на фразу телефон Опп WTSD 24, выигрыш на ШД 42 наверное в мелких потах по линии чек терна колил бет-ривера на странных досках по второй паре с флопа. Может стрикует парня. Я б бетпот флопа лепил, и почти пот терном ставил...тогда и кол на ривере был бы изи...да может и он запушил в нас терном своим AhT, флешом и другой неадекватеной.
3. Префлоп. Опен рейз больше, 3бб+1бб на каждого опа +1бб без позы того 0.6$ Хотим получить фолд от БТН и кол от СБ.
Флоп. БТН не фолдит на кбеты но Bet In Position on Flop 60% (когда небыло контбета) он будет заберать на нашу слабость. Выбераем или линия бет/фолд или чек/фолд. По третей паре на флопе я тут не вижу кола. И в следующих раздачах с сильной рукой сыграл бы чек/кол флопа и на сильном терне чек/кол тоже ривером бет/кол и вскрывал бы его писал нотс с чем он нас в позе выбивает.
Munhausen агрессия по улицам очень большая для такого диапазона VPIP/PFR. Этот оп скорей всего играет лагом но на ШД тянет нужные руки. Нужно найти линии по которым он зарывается и соберать с него на его собственной агресии.
Я б так с ним играл бы. Пару раз вскрыл бы его по его же линиям и он убежал бы со стола.
Хе глянул развязку раздачи, лихо он по третей паре с флопа так играл. Ну и все, соберать с него теперь велью надо пока он не начнет подстраивать игру под нас, потом давить так как он к нам тайта должен включить или сбежать со стола.
4. Тут уже и смотреть не на что =)) уже раскусили опа =)) теперь играешь подобным образом пока чек бихаинд от него не начнеш получать. Как ток начнет подконтролить значит тайтится, включаешь контбеты и т.д. вообщем он или перестанет на нас давить или уйдет.
5. Префлоп. Допустим играем колом так как оп не известный, норм. Флоп, я б ставил в такой флоп, что мы хотим добится чеком бесплатный ШД. В 3бет поте хз)) с топ картой на флопе. Бет флопа соберая с TT-JJ они тут не сфолдят и AQ, на рейз фолд. План терна чекбихаинд. Ривер надо думать если будет бет и на какой карте. Я б играл по такой линии. Если донк терна то кол. Ривер чек/фолд. Вообщем как то так.
Сейчас же игра чекбихаинд флопа мне не понятна, мы не собераем с рук TT-JJ которые побоялись [К] и даем бесплатную карту для AJ, AQ и мусору.
Если терн играем колом то на бет ривера у нас скорей всего фолд. Опп прочувствовал что не получит колл от нашей руки на пуш ривера и решил сделать тонкое велью, карта ему в этом помогла. По этой игровой линии мы сразу ствим себя в тупик - ставил ли опп с TT-JJ на ривере? Я думаю нет, он бы играл чек/колл. Он получил что хотел, наш кол терна и чекбихайинд флопа. Таки образом по линии чек флопа мы меньше собераем велью с более слабых рук и больше проплачиваемся более сильным.
По линии бет-флопа бет-терна на бланке и чек фолд ривера, или бет флопа чекбихаинд-терна на [A] и чек/фолд ривера мы собераем с TT-JJ и на рейзы сдаемся.
А линию чек флопа я б играл с более сильной рукой -сет, ТПТК, допер - в натсы мы готовы выставится и от этого не уйдем никуда, но надо же дать поймать AQ,AJ свои мертвые ауты чтоб проплатится или заманчиво провельюбетить против TT-JJ.

Вообщем как то так. :)

  • VPrince
  • +143+14
  • 12 июн 2010, 01:26 Сообщение
  • ?
  • 4
 
allekcey:Munhausen, по пятой раздаче. На префлопе посмотрел что у него трибет 23% (правда всего то на 38 рук) и положил ему очень широкий диапазон, поэтому решил играть, но именно потому что рук всего 38 решил не выставляться на префлопе, а посмотреть флоп. На флопе посчитал что с таким широким диапазоном он вероятно ни в короля ни в сет не попал и решил если не выходит туз и от него не исходит сверхагрессии идти до вскрытия подешевле. Терн небольшая ставка, решил колить, а ривер подумал что блефует.

Логика в расуждениях есть но основной вопрос всеже стоит, а как же велью?

allekcey:а ривер подумал что блефует
Я б не ложил неизвестному опу блеф на бланково ривере :) Остается вопрос были ли руки которые играли чек-флоп/бет-терн/бет-ривер которые ты бил. Думаю именно в этой раздаче на бланк ривере могли вэльюбетить TT-JJ размер ставки как раз на тонкое велью. Так что кол там впоряде, но блеф бы там мог быть еслиб был пуш у парня нету ШД вэлью и он все еще надеется выбить наши мелкие пары. Так что опп в розыгрыше допустил ошибку не запушив я думаю он бы не сузил диапазон нашего кола.

  • AbirrValG
  • +926+58
  • 13 июн 2010, 10:15 Сообщение
  • ?
  • 3
 
allekcey, привет! Вчера наблюдал за твоими перемещениями по таблице участников! Круто ты рванул вначале - 9.000 фишек! Ну,
думаю, маладэс, дает жару! А через полчаса гляжу - перед самым ИТМ - ты 181, т.е., за гранью возможного...И буквально через пару
минут стремительный рывок - ты утраиваешься до 4.500! Вообщем, в призы попал! С чем тебя и поздравляю!
Изображение

  • conocedor
  • +199+53
  • 13 июн 2010, 10:35 Сообщение
  • ?
  • 5
 
1. Фолд на флопе. Ты играешь без позиции, с самой слабой ТП. Что делать дальше после колла? Против всего его диапазона ты очень плохо стоишь. Не та ситуация, что бы блафкетчить. Относительно рейза на моноборде есть глава у Балуги - он там все четко объясняет, почему это фолд. Как пример приводит ситуацию, когда он играл с Кранцом, и дал рейз на на моноборде AKx, после чего Кранц инста выбросил свои АК!

2. У оппа WTSD 24%, так что не такой уж отъявленный телефон. Стоило ставить больше (в пот) на флопе и терне - он будет протаскивать черву и десятку за любые деньги. По розыгрышу это фолд.

3. Ну, если решил так играть, то уже молодец, что не изменил сценарий на ривере. Я бы предпочел ставить флоп самостоятельно и фолдить на рейз.

4. Ну, по оппу сыграно.

5. Нормально сыграно.
Do your work. Don`t be stupid.

  • allekcey
  • +305+80
  • 13 июн 2010, 21:51 Сообщение
  • ?
  • 4
 
Munhausen, VPrince, conocedor, огромное спасибо за комментарии. Для меня они невероятно важны.

1. Сам понимал, что сыграл плохо (на флопе на рейз нужно было падать), но пытался убедить себя что у меня есть какие-то оправдания.

2, 3, 4. Игра с этим оппом была очень насыщенная на события и все раздачи играл именно по динамике игры. Уже после игры не помнил всех мелочей которые заметил и/или почувствовал во время игры с ним. С размером ставок сам не пойму как так лопухнулся, наверно боялся спугнуть (иногда еще пробивается этот лик, хотя активно его искореняю). Насчет телефона, в моем понимании телефон это не только тот кто часто тянет до ШД, но и тот кто тянет мусор (типа 3-й пары, гатшота, флеш-дро) абсолютно не по шансам до ривера, а на ривере если ничего не поймал падает. Этот по-моему как раз из такого разряда. Хотя когда он начал зарубаться, то уже перестал падать и на ривере.

5. Сделал вывод, что пока не до конца чувствую игру, нет на префлопе четкого плана по действиям на всех улицах для всех вариантов борда (работаю в этом направлении, но не всегда получается, или иногда составлю план, но на флопе от него отступаю и дальше действую необдуманно), не стоит в такие раздачи ввязываться или по оппоненту разыгрывать их так чтобы было минимум трудных решений на постфлопе.

AbirrValG, привет. Отписался по этому турниру в своем первом дневнике по МТТ (/blogs/blog4361/post162306.html#p162306). Делал довольно много ошибок, но фортуна была на моей стороне, поэтому и попал в призы. 37,5$ для меня пока довольно хорошие деньги, поэтому очень доволен. Если не секрет кинь в личку свой ник на FTP, в следующий раз буду за тобой следить ;))
Ничто не стоит нам так дешево и ничто не ценится нами так дорого как вежливость.
Выбившись в люди, не забывай, что и ты человеком был

  • allekcey
  • +315+80
  • 14 июн 2010, 01:00 Сообщение
  • ?
  • 7
 
Вот еще несколько рук в которых очень интересует ваше мнение.

1.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($11.17)
BB ($12.72)
UTG ($11.72)
UTG+1 ($10.30)
CO ($10)
BTN ($9.46)

Dealt to Hero J Q

UTG raises to $0.40, fold, fold, BTN calls $0.40, Hero calls $0.35, BB calls $0.30

FLOP ($1.70) 2 8 J

Hero checks, BB checks, UTG checks, BTN bets $1, Hero calls $1, BB folds, UTG folds

TURN ($3.70) 2 8 J 4

Hero checks, BTN bets $1.50, Hero calls $1.50

RIVER ($6.70) 2 8 J 4 5

Hero bets $3, BTN folds

Hero shows J Q

Hero wins $6.26

На префлопе посчитал, что шансы неплохие, а карты имеют очень хороший потенциал, решил посмотреть флоп. На флопе ставить в троих не стал, а бет батона расценил как попытку украсть банк и решил уравнять. На терне собирался отваливаться на ставку, но она показалась слишком неуверенной (на этом лимите почти не видел таких доборных ставок, тем более статы показались немного странными). На ривере решил поставить блок-бет - блеф. Т.к. у меня могло закрыться и стрит- и флеш-дро, то велика вероятность что он сбросит например КJ и возможно даже 82 (хотя розыгрыш довольно странный, наверно там все же был или блеф или вторая-третья пара). Хотя в целом не нравиться как сыграл, я заходил за стритом или флешем или за сильным дро, не получив ни того ни того нужно было отвалиться на флопе, а так получилось что я с очень посредственной рукой без позиции ввязался в довольно большой банк. А вообще наверно нужно было падать на префлопе т.к. на флопе я оставался без позиции и было бы трудно что-то добирать, но с другой стороны оппов то аж два или три и если получу стрит то он будет хорошо замаскирован. Не однозначные впечатления о раздаче.

2.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($6.52)
BB ($10.70)
UTG ($10)
Hero ($10)
BTN ($18.74)

Dealt to Hero Q Q

fold, Hero raises to $0.35, fold, SB calls $0.30, BB calls $0.25

FLOP ($1.05) 7 6 7

SB checks, BB bets $0.30, Hero raises to $1.10, SB folds, BB raises to $2.10, Hero calls $1

TURN ($5.25) 7 6 7 5

BB bets $1.10, Hero calls $1.10

RIVER ($7.45) 7 6 7 5 A

BB bets $7.15 (AI), Hero calls $6.45 (AI)

Довольно трудная для меня раздача. Маленький донбет. Что он означает? Или блеф или полублеф или натс (все варианты наверно примерно одинаково вероятны). Если натс, то наверно я в него не поверю и стек уже проигран, поэтому нужно защищаться от всевозможных дро. Мини рейз не вносит ясности, скорее всего это наст, но так часто разыгрывают и блефы, в любом случае колю т.к. шансы довольно хороши. Пятерка могла закрыть некоторые стритовые дрова, но шансы опять-таки хороши, а вероятность блефа сохраняется. Ривер меня наверно должен был спасти, т.к. в некоторые варианты блефа хорошо вписывается туз, но почему-то убедил себя что там блеф. Как нужно было играть эту раздачу?
BB shows 6 7
(Pre 23%, Flop 91.4%, Turn 95.5%)

Hero shows Q Q
(Pre 77%, Flop 8.6%, Turn 4.5%)

BB wins $19

3.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($10)
BB ($10)
UTG ($9.22)
UTG+1 ($10.66)
CO ($11.48)
BTN ($12.49)

Dealt to Hero 7 7

fold, UTG+1 raises to $0.35, fold, fold, Hero calls $0.30, BB calls $0.25

FLOP ($1.05) 2 K 8

Hero checks, BB checks, UTG+1 bets $0.30, Hero calls $0.30, BB folds

TURN ($1.65) 2 K 8 T

Hero checks, UTG+1 checks

RIVER ($1.65) 2 K 8 T A

Hero checks, UTG+1 bets $0.50, Hero calls $0.50

Префлоп – колл на сет. Флоп – сета нет, две оверкарты – чек, но маленькая ставка и лузовые статы оппа подталкивают к колу. Терн для меня ничего не меняет – чек (не знаю что делал бы на опять небольшой бет?). Ривер довольно опасный (т.к. на этих лимитах играю очень много рук с тузами и он закрывает возможны флеш), но очень похоже на слабый розыгрыш 33-66 и шансы неплохие. Как считаете такой розыгрыш ошибка?
UTG+1 shows 3 3
(Pre 19%, Flop 12.8%, Turn 4.5%)

Hero shows 7 7
(Pre 81%, Flop 87.2%, Turn 95.5%)

Hero wins $2.48

4.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
Hero ($20.24)
BB ($4.79)
UTG ($12.96)
CO ($10)
BTN ($24.02)

Dealt to Hero 7 7

UTG raises to $0.40, fold, fold, Hero calls $0.35, fold

FLOP ($0.90) 4 K 9

Hero checks, UTG checks

TURN ($0.90) 4 K 9 7

Hero bets $0.70, UTG calls $0.70

RIVER ($2.30) 4 K 9 7 3

Hero bets $1.80, UTG raises to $5.20, Hero calls $3.40

Префлоп, флоп – стандартно. Терн ловлю сет – бет близкий к банку. А вот на ривере вопросы. Ставить наверно нужно однозначно чтобы добрать с королей, двух пар и кто его знает на чем он еще может заколоть (например АJ червовые). А вот что делать с рейзом? Какова вероятность что там собрался стрит или флеш против того что там что-то слабее? Наверно колл все-таки правильный.
UTG shows A Q
(Pre 48%, Flop 30.7%, Turn 15.9%)

Hero shows 7 7
(Pre 52%, Flop 69.3%, Turn 84.1%)

UTG wins $11.86

5.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($10.05)
BB ($10.67)
UTG ($29.15)
Hero ($13.26)
CO ($14.67)
BTN ($19.98)

Dealt to Hero A A

fold, Hero raises to $0.35, fold, fold, SB calls $0.30, fold

FLOP ($0.80) 7 2 J

SB checks, Hero bets $0.65, SB calls $0.65

TURN ($2.10) 7 2 J 6

SB checks, Hero checks

RIVER ($2.10) 7 2 J 6 8

SB bets $1, Hero calls $1

Префлоп, флоп – стандартно. На терне какая вероятность что опп тянул флеш по сравнению с тем что у него ТПТК или сет (все другое он бы наверно выкинул т.к. статы у него тайтовые, хотя WTSD 33%, но при 14/12 это наверно нормально?). Похоже, что у него есть рука или возможно расценил мой чек на терне как слабость и пытается украсть. Наверно оптимальное решение колл? Рук хуже моей которые будут платить практически нет, значит будут уравнивать мой рейз только руки лучше.
Hero shows A A
(Pre 80%, Flop 90.9%, Turn 97.7%)

SB shows 8 8
(Pre 20%, Flop 9.1%, Turn 2.3%)

SB wins $3.83

Наверно было ошибкой не ставить на терне т.к. он скорее всего выбросил бы, но ведь могу нарваться на чек/рейз, и тогда наверно нужно будет падать, а ведь даже если я позади то есть ауты на флеш, или с учетом этого на рейз на терне нужно было бы пушить?

6.

Grabbed byHoldem Manager
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($18.18)
Hero ($11.45)
UTG ($22.07)
UTG+1 ($30.06)
CO ($11.67)
BTN ($10.30)

Dealt to Hero J K

fold, fold, fold, fold, SB raises to $0.30, Hero raises to $1, SB calls $0.70

FLOP ($2) K 2 A

SB checks, Hero bets $1.20, SB calls $1.20

TURN ($4.40) K 2 A J

SB bets $2, Hero calls $2

RIVER ($8.40) K 2 A J T

SB bets $8.40, Hero folds

SB wins $7.84

При стиле с SB 53% рестил по-моему не вызывает сомнений? На флопе бет тоже очевиден? На терне наверно нужно было крутить? Как часто там будет блеф или пара по сравнения с дамой? Есть ли тут колл?
Ничто не стоит нам так дешево и ничто не ценится нами так дорого как вежливость.
Выбившись в люди, не забывай, что и ты человеком был

  • Munhausen
  • +197+25
  • 14 июн 2010, 15:21 Сообщение
  • ?
  • 5
  • ICQ
 
По первой - фиговый у твоей руки потенциальчик :) не разыгрывай коннекторы из начальных позиций - это правило :) тем более такие доминируемые. Вот! классический пример кстати :) поймал свое совпадение
и потащил до ривера. Ты совершенно не понимаешь где находишься, играешь без позиции и на флоп ты заходил за стрит-флеш(дро), а не за совпадением. Терн чек-рейз.
По второй - ривер коллать точно не стоит. Эта возня на флопе кагбы намекает, что там семерка (кстати рейз на флопе - 1,4) ... колл терн - только из-за мелкого бета и не в надежде на даму, а в надежде дешево
посмотреть ШД и фолд ривера. Да там таки семерка ... нотс на него не забудь :)
По третьей - 4 оверкарты на столе, закрывшиеся дро и ставка в 5бб в банк 16 ... нам нужно побеждать в 20% случаев ... колл както минусовой здесь, как мне кажется
По четвертой - колл ривера однозначный
Пятая нормально сыграна.
По шестой - крутить терн. ты фула ждать будешь, чтобы перерейзивать товарищей? А вообще - если ты видишь, что стил у него зашкаливает - почему не трибетишь?
лайф из гуууууууууууд %)
Свобода не в том, чтоб не сдерживать себя, а в том, чтоб владеть собой.
вижу цель, не вижу препятствий!

  • allekcey
  • +297+80
  • 17 июн 2010, 20:43 Сообщение
  • ?
  • 5
 
Хотел накатать большой пост о том как мне не везет и т.п., но одумался и вместо этого выложу графики и статистику моей игры на НЛ10 на FTP и НЛ4 на GoPlay. Может те, кто разбираются что она означает подскажут что мне делать чтобы начать выигрывать.




То что я фиш отпетый я понимаю. И даже догадываюсь, где некоторые из моих проблем зарыты. Например, красная слишком валиться вниз, но как на этом лимите ее поднять ума не приложу. Конбеты зачастую проходят, т.к. в неподходящих ситуациях стараюсь не ставить, а как еще можно заработать деньги без вскрытия даже не знаю. Если опп не отвалился на конбет, то лепить второй баррель почти бессмысленно. Исполнять что-то тоже практически бессмысленно. Правда стараюсь добавлять в свой арсенал чек-рейз в адекватных оппов, это приносит больше денег чем конбет, но в случае неудачи и уносит больше денег. Довольно много (почти всегда успешно) рестилю в оппов со стилом больше 30% и фолдом на рестил больше 50%. Откуда еще можно взять деньги без ШД не знаю. Тут есть вторая сторона медали, нужно меньше их проигрывать без ШД (блины то не столько жрут сколько на графике выходит). Вообще пришел к выводу, что нужно меньше вступать в зарубы с пограничной картой, особенно против маньяков. Но тогда статы получаться еще более нитовые, хотя фиг с ними. Буду стараться играть в максимально простой покер. Есть рука – играю. Нет – даже не задумываясь фолд.
Ничто не стоит нам так дешево и ничто не ценится нами так дорого как вежливость.
Выбившись в люди, не забывай, что и ты человеком был

  • VPrince
  • +122+14
  • 17 июн 2010, 21:55 Сообщение
  • ?
  • 3
 
1.
allekcey:На префлопе посчитал, что шансы неплохие
Без позы одномастные бродвеи очень неудобная рука. Лучше почаще их в позе играй, безпозы реже. По шансам в мультипоте колл имеет место, но с такой рукой ты никогда не сможешь ее провельюбетить, следовательно ее можно играть против агров (опов с повышеной агрессией и расширеным диапазоном). Против тайтов, нитов фолд.
allekcey:На флопе ставить в троих не стал
лид (донк) изолирует тебя против рук сильнее и против полублефовых рейзов дро (они часто рейз будут играть), тут игра чек-кол.

allekcey: бет батона расценил как попытку украсть банк
норм, в такую доску много оверов поставит типа [xQs+], дро - [9x, Tx] флеш дро [99,TT]

allekcey: На терне собирался отваливаться на ставку
всеравно я б даже на картах терна K+ , только не пиковых, играл бы кол.
терн изи кол
allekcey: На ривере решил поставить блок-бет - блеф. Т.к. у меня могло закрыться и стрит- и флеш-дро, то велика вероятность что он сбросит например КJ и возможно даже 82 (хотя розыгрыш довольно странный, наверно там все же был или блеф или вторая-третья пара).
Еслиб у тебя закрылся флеш ты б ставил 1/2 пота? хе))) Логика не верна. Так же как и размер ставки в случаи. KJ на такой доске оп тока на овербет может зароет и то не факт.
Дело в другом, размер твоей ставки как раз то что надо, это так сказать тонкий вэльюбет против Jx слабее, 8x, [99,TT].
На такой доске они возьмут чек бихаинд, а поставят готовые флеши. Но мы скинуть не сможем на бет 2/3 пота. Следовательно ты своим лидом 1/2 пота добераешь с рук слабее а руки сильнее (флеши, доперы) тебя переставят и мы изи фолд.

Несмотря на сложность игры с QJ рука разыграна очень тонко.

Тут дело в другом,
allekcey: Хотя в целом не нравиться как сыграл, я заходил за стритом или флешем или за сильным дро
Готовый флеш очень явная рука и при доезде собрать велью нам достаточно сложно, а подотсов мало чтоб заберать инициативу с дро. Стрит дро более скрыта но также сложно играть. Одномастные бродвеи хорошо разыгрывать в позиции, когда мы достаточно легко можем флоатить опонента и иметь на ШД хорошие подотсы.

  • Serega90
  • +46+4
  • 17 июн 2010, 22:05 Сообщение
  • ?
  • 2
 
allekcey:Хотел накатать большой пост о том как мне не везет и т.п., но одумался и вместо этого выложу графики и статистику моей игры на НЛ10 на FTP и НЛ4 на GoPlay. Может те, кто разбираются что она означает подскажут что мне делать чтобы начать выигрывать.
Статистика НЛ10 на FTP на 17,06.JPG

График НЛ10 на FTP на 17,06.jpg

Статистика НЛ4 на GoPlay на 17,06.JPG

График НЛ4 на GoPlay на 17,06.jpg

То что я фиш отпетый я понимаю. И даже догадываюсь, где некоторые из моих проблем зарыты. Например, красная слишком валиться вниз, но как на этом лимите ее поднять ума не приложу. Конбеты зачастую проходят, т.к. в неподходящих ситуациях стараюсь не ставить, а как еще можно заработать деньги без вскрытия даже не знаю. Если опп не отвалился на конбет, то лепить второй баррель почти бессмысленно. Исполнять что-то тоже практически бессмысленно. Правда стараюсь добавлять в свой арсенал чек-рейз в адекватных оппов, это приносит больше денег чем конбет, но в случае неудачи и уносит больше денег. Довольно много (почти всегда успешно) рестилю в оппов со стилом больше 30% и фолдом на рестил больше 50%. Откуда еще можно взять деньги без ШД не знаю. Тут есть вторая сторона медали, нужно меньше их проигрывать без ШД (блины то не столько жрут сколько на графике выходит). Вообще пришел к выводу, что нужно меньше вступать в зарубы с пограничной картой, особенно против маньяков. Но тогда статы получаться еще более нитовые, хотя фиг с ними. Буду стараться играть в максимально простой покер. Есть рука – играю. Нет – даже не задумываясь фолд.
Хм..ну явно у тебя очень слабый постфлоп, думаю ты не особо понимаешь что, зачем и для чего делаешь.
"Если опп не отвалился на конбет, то лепить второй баррель почти бессмысленно" - очень даже есть смысл и очень часто

Ну 3бет как-то маловат совсем, наверно пропускаешь прибыльные моменты для 3бета и сквиза. Мувов и каких-то исполнений советую избегать на нл10..не нужно это там, т.к профиту и так есть от куда взяться...да и многие не поймут...можно конечно исполнять, но опять же если ты понимаешь зачем что и почему. Ну и избегай конечно каких то слабых рук, т.к часто ты не будешь знать что с ними делать и просто это будет минусово для тебя...в общем ты просто этим усложнишь свой постфлоп.

В общем мой тебе совет побольше анализа, выкладывай спорные свои руки, смотри какие то чужие раздачи, читай обучающие статьи, смотри видео хороших тренеров, по возможности даже на тренировки записывайся...в общем учись, практикуйся и совершенствовайся и всё будет ХОРОШО ;))
/blogs/blog5981/ - МОЙ БЛОГ!!!

  • VPrince
  • +123+14
  • 17 июн 2010, 22:21 Сообщение
  • ?
  • 3
 
Мало статитов что б чтонить адекватное сказать, скинь вот такой список (настрой в ХМе)
Вложения
Stats.PNG

  • VPrince
  • +124+14
  • 17 июн 2010, 22:44 Сообщение
  • ?
  • 4
 
По игре могу сделать замечание, очень важное. Ты упускаешь очень много велью. Если мы не будем селективно от силы руки создавать банки различной велечины, то результат будет нулевым. Что у тебя и наблюдается. Главный девиз покериста: "Не сцать" =)) Как бы сцикливо это не звучало.
Сильная рука большой банк, слабая рука малый банк.

  • allekcey
  • +303+80
  • 17 июн 2010, 23:56 Сообщение
  • ?
  • 2
 
VPrince, в том рисунке что ты выложил по два раза: "vs 3Bet Fold%" и "Check Raise Flop%", это повтор тех же или разные показатели (тогда как отличить от тех что уже есть?). И не нашел что такое "Std Dev bb". А так все вроде бы добавил.



Serega90, мы с тобой об одних и тех же лимитах говорим? Я про НЛ10 и НЛ4. Так по-моему оппы которые не падают на конбет на флопе и падают на второй баррель штучный товар в этих водах. Тут люди или довольно стабильно падают на конбет (если не упали то почти наверняка что-то есть или будут тащить дро до ривера), а проверять тащат они дро или что-то словили по-моему дорого.
Ничто не стоит нам так дешево и ничто не ценится нами так дорого как вежливость.
Выбившись в люди, не забывай, что и ты человеком был

  • easyd1m
  • +362+45
  • 18 июн 2010, 04:48 Сообщение
  • ?
  • 2
 
allekcey, 15-13...трибет 2.6...сквиз 1.1 ( :o )...фолд ту стил на блинах 85%...это скорее для фуллринга статы...

Надо добавлять агрессии...больше играть без карты, по оппам и ситуации...
Play ur game

  • VPrince
  • +129+14
  • 18 июн 2010, 09:53 Сообщение
  • ?
  • 1
 
Статы норм, 15-13 самое то для АБЦ покера на нл10 с ними винрейт 8бб без проблем можно иметь, не обращай внимание.
3 бет тож норм, все на велью. Правильно.
Фолд то 3бет, маловат...надо смотреть твой профит по линии Кол 3бета, если там залив то уменьшать кол 3бета.
Фолд ту стил, норм...на нл10 нефиг блины защищать раскачивая диспу.
По поводу стила, я б немного на Батоне увеличил, но нужно селектить столы, слева должны быть нитореги/коротыши. Но и так пойдет.

Основная проблема видна сразу, как я и говорил - агрессия на постфлопе ...очень маленькая на терне и ривере, на флопе норм. Упускаешь много вэлью. С сильными и слабыми руками создаешь одинаковые банки. Отсюда и маленький профит.
Агрессия терна должна быть порядка 2.6, ривера 1.4. Терн контбет поднимай до 45%, успешность должна остатся такой же 35%. Тут фишей полно они колят до ривера гатшоты, слабые дро, Ахай. Потом фолдят.

Также проанализируй бетсайзинг, ТП обычно всегда проколит 2/3 от банка, на нл10 и 2-я пара тож на это способна. Проводи анализ опов во время игры, если ВТШД болше 35 у опа, то 3барелнг самое то даже по 2-й паре, ток сайзинг подберай, они в этом не шарят.

Просмотри линию кола на префлопе, интересно какой по ней профит...вижу маленький чек/рейх флопа и рейз кбета (хотя вроде норм, хз). А так все норм, немного завышен ШД, но и так понятно...потконтроля много следовательно и ШД частый.
Вообщем увереней ставь, защищай свою руку на терне и доберай на ривере. На нл10 очень много любобытной рыбы которые колят ривер ради того чтоб глянуть что у тебя там =)))
Удачи в игре.

  • VPrince
  • +129+14
  • 18 июн 2010, 10:05 Сообщение
  • ?
  • 1
 
На гоуплее ПФР подними до 12. Скинь ПФР по позициям. В 3Бет добавь АК, AQ, AJs нечего эти руки боятся. 3бетами мы создаем большие банки, весь профит в 3бет потах это наш "хлеб с маслом"+"колбаска" сквиз! Также проверь линию кол 3бета, какой по ней профит. Добавляй контбет терна, бет ривера.
Может ты дро играешь не агресивно? Я не разберл твои руки.

Прверь линию кол на СБ, ББ. Она хоть нулевая? Большой колл, наверное часто комплитишся с СБ, это -ЕВ действие. Лучше фолд или рейз 4бб+1бб на лимпера.

← Предыдущая страницаСледующая страница →

← Вернуться: Холдем NL микро бай-инов

Кто сейчас на покер форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3